Witam,

Potrzebuję na cito dowiedzieć się co oznacza H - w oznaczeniu tego stopu
i jak modyfikuje jego właściwości.

To co udało mi się ustalić, to że S235JR (wg. EN) jest odpowiednikiem
ST3S (wg. PN)

H - oznacza walcowanie H termodynamiczne.

Chodzi o to, że zakupiona rura z tej stali kiepsko się wygina, tzn. łamie
się, pomimo odpowiedniej grubości ścianki (3,2 mm). Próba przeprowadzona
na poprzedniej partii rury (która gięła się elegancko) wykazuje, że ma
trochę większą twardość, co może być przyczyną problemów. Google mało o
tym wiedzą. Czy ktoś może pomóc?

Z góry dziękuję :-)

--
pzdr
meping

do góry

On 24 Mar, 08:32, Krzysztof Chajęcki <k...@g...com>
wrote:
> Witam,
>
> Potrzebuję na cito dowiedzieć się co oznacza H - w oznaczeniu tego stopu
> i jak modyfikuje jego właściwości.
>
> To co udało mi się ustalić, to że S235JR (wg. EN) jest odpowiednikiem
> ST3S (wg. PN)
>
> H - oznacza walcowanie H termodynamiczne.
>
> Chodzi o to, że zakupiona rura z tej stali kiepsko się wygina, tzn. łamie
> się, pomimo odpowiedniej grubości ścianki (3,2 mm). Próba przeprowadzona
> na poprzedniej partii rury (która gięła się elegancko) wykazuje, że ma
> trochę większą twardość, co może być przyczyną problemów. Google mało o
> tym wiedzą. Czy ktoś może pomóc?

S235JRH to badziewna stal, bez ograniczen wiekszosci zanieczyszczen,
wiec mozesz spodziewac sie dowolnego syfu w skladzie. Co nie znaczy ze
czasem nie moze sie zdarzyc partia lepsza...
Konrad

do góry

Dnia Thu, 24 Mar 2011 02:09:11 -0700, Konrad Anikiel napisał(a):


> S235JRH to badziewna stal, bez ograniczen wiekszosci zanieczyszczen,
> wiec mozesz spodziewac sie dowolnego syfu w skladzie. Co nie znaczy ze
> czasem nie moze sie zdarzyc partia lepsza... Konrad

Zasadniczo zgodnie z wytycznymi ISO wszystkie towary jakie zakupujemy
muszą posiadać certyfikat jakości i ta też powinna mieć. Z resztą nie
robimy z tego jakiś hiper zaawansowanych konstrukcji (barierki
przypominające mały trzepak). Idzie to potem do cynkowania ogniowego.
Chodzi mi o potwierdzenie, jaka jest, lub powinna być różnica we
właściwościach mechanicznych stali S235JR i S235JRH. Na chłopski rozum
jeśli ta druga jest termowalcowana, to powinna mieć większą twardość i co
za tym idzie mniejszą plastyczność. Większą twardość potwierdziłem już
doświadczalnie. Potrzebuję jednak "podkładki" papierkowo - teoretycznej.

Tak poza tym, że ta rura kiepsko się gnie, to jest bardzo ładna, równa,
bez korozji, naprawdę elegancki towar, aż miło popatrzeć.... Podobno
S235JRH w porównaniu z S235JR ma lepszą spawalność....

--
pzdr
meping

do góry

On 24 Mar, 09:33, Krzysztof Chajęcki <k...@g...com>
wrote:
> Dnia Thu, 24 Mar 2011 02:09:11 -0700, Konrad Anikiel napisał(a):
>
> > S235JRH to badziewna stal, bez ograniczen wiekszosci zanieczyszczen,
> > wiec mozesz spodziewac sie dowolnego syfu w skladzie. Co nie znaczy ze
> > czasem nie moze sie zdarzyc partia lepsza... Konrad
>
> Zasadniczo zgodnie z wytycznymi ISO wszystkie towary jakie zakupujemy
> muszą posiadać certyfikat jakości i ta też powinna mieć. Z resztą nie
> robimy z tego jakiś hiper zaawansowanych konstrukcji (barierki
> przypominające mały trzepak). Idzie to potem do cynkowania ogniowego.
> Chodzi mi o potwierdzenie, jaka jest, lub powinna być różnica we
> właściwościach mechanicznych stali S235JR i S235JRH. Na chłopski rozum
> jeśli ta druga jest termowalcowana, to powinna mieć większą twardość i co
> za tym idzie mniejszą plastyczność. Większą twardość potwierdziłem już
> doświadczalnie. Potrzebuję jednak "podkładki" papierkowo - teoretycznej.
>
> Tak poza tym, że ta rura kiepsko się gnie, to jest bardzo ładna, równa,
> bez korozji, naprawdę elegancki towar, aż miło popatrzeć.... Podobno
> S235JRH w porównaniu z S235JR ma lepszą spawalność....

Ja nie mowie ze ona nie spelnia wymagan normy na zgodnosc z ktora jest
poswiadczana. Ale jesli ta norma nie ma zadnych wymagan, czy moze
raczej sa one bardzo malo restrykcyjne- to jest to w powszechnym
rozumieniu szmelc. Bez wzgledu na to jak wyglada.

Nie mam EN10210-1 (tak w ogole to nie powiedziales czy to o te norme
chodzi), wiec nie calkiem rozumiem co to H oznacza. Normalizing
rolling? Hot finishing?
Konrad

do góry

Dnia Thu, 24 Mar 2011 02:43:08 -0700, Konrad Anikiel napisał(a):


> Ja nie mowie ze ona nie spelnia wymagan normy na zgodnosc z ktora jest
> poswiadczana. Ale jesli ta norma nie ma zadnych wymagan, czy moze raczej
> sa one bardzo malo restrykcyjne- to jest to w powszechnym rozumieniu
> szmelc. Bez wzgledu na to jak wyglada.
>
> Nie mam EN10210-1 (tak w ogole to nie powiedziales czy to o te norme
> chodzi), wiec nie calkiem rozumiem co to H oznacza. Normalizing rolling?
> Hot finishing?

:-) S235JRH zgodnie z EN 10219

A co do stopu S235JR (dawniej ST3S) to powinien mieć on teoretycznie
następujący skład %:
C - 0,2
P - 0,045
S - 0.045
N - 0,009

wiadomo jednak, że na parametry wytrzymałościowe ma wpływ obróbka
termiczna (termowalcowanie w tym przypadku) i to jest właśnie to
nieszczęsne "H" :-(

--
pzdr
meping

do góry

On 24 Mar, 10:06, Krzysztof Chajęcki <k...@g...com>
wrote:
> :-) S235JRH zgodnie z EN 10219

OK, czyli walcowane na zimno i spawane. Co w tym kontekcie mialoby
oznaczac "termowalcowanie"? Dotyczy koncowego produktu (rury), czy
materialu poczatkowego (tasmy)? Czy ta norma ma w ogole jakies
wymagania dot. technologii tego walcowania (formowania profilu
zamknietego z plaskiej tasmy), czy tylko wlasnosci mechaniczne gotowej
rury?

>
> A co do stopu S235JR (dawniej ST3S) to powinien mieć on teoretycznie
> następujący skład %:
> C - 0,2
> P - 0,045
> S - 0.045
> N - 0,009

A pozostale pierwiastki? Nielimitowane. Czyli mozesz miec dowolna,
przypadkowa zawartosc zanieczyszczen, rozniaca sie znacznie miedzy
partiami materialu. Ktore maja wplyw na...

>
> wiadomo jednak, że na parametry wytrzymałościowe ma wpływ obróbka
> termiczna (termowalcowanie w tym przypadku) i to jest właśnie to
> nieszczęsne "H" :-(

Ja sie niestety od lat mimowolnie odpolszczam, wiec nie bardzo kojarze
co to za zwierze to termowalcowanie. Czy po angielsku to jest
"normalizing rolling" czy "hot rolling"?

Konrad

do góry

Dnia Thu, 24 Mar 2011 03:32:52 -0700, Konrad Anikiel napisał(a):


> Ja sie niestety od lat mimowolnie odpolszczam, wiec nie bardzo kojarze
> co to za zwierze to termowalcowanie. Czy po angielsku to jest
> "normalizing rolling" czy "hot rolling"?

raczej to drugie - też nie jestem w tym biegły inaczej bym się o to nie
pytał :->

--
pzdr
meping

do góry

On 24 Mar, 10:55, Krzysztof Chajęcki <k...@g...com>
wrote:
> Dnia Thu, 24 Mar 2011 03:32:52 -0700, Konrad Anikiel napisał(a):
>
> > Ja sie niestety od lat mimowolnie odpolszczam, wiec nie bardzo kojarze
> > co to za zwierze to termowalcowanie. Czy po angielsku to jest
> > "normalizing rolling" czy "hot rolling"?
>
> raczej to drugie

No wiec nie ma na celu uzyskania drobnoziarnistej struktury, tylko
ulatwienia walcowania.

> - też nie jestem w tym biegły inaczej bym się o to nie
> pytał :->

Ja w tym temacie niewiele mam madrego do powiedzenia, ale zawsze mozna
sie pozastanawiac :-)
Konrad

PS jesli to walcowanie dotyczy tasmy a nie rury, to wlasnosci rury
beda zmienione po stronie spoiny. A wiec beda niesymetryczne. Czy
probowaliscie giac z rozna orientacja szwu w stosunku do kierunku
giecia?

do góry

Dnia Thu, 24 Mar 2011 04:01:57 -0700, Konrad Anikiel napisał(a):


> PS jesli to walcowanie dotyczy tasmy a nie rury, to wlasnosci rury beda
> zmienione po stronie spoiny. A wiec beda niesymetryczne. Czy
> probowaliscie giac z rozna orientacja szwu w stosunku do kierunku
> giecia?

nie - ale już biegnę na halę produkcyjną, zobaczyć zalegające tam jeszcze
złomy i parę przęseł, jakie udało się poprawnie wygiąć :-)

Dzięki za sugestię, co dwie głowy to nie jedna :-)

--
pzdr
meping

do góry

Dnia Thu, 24 Mar 2011 11:04:42 +0000, Krzysztof Chajęcki napisał(a):


> nie - ale już biegnę na halę produkcyjną, zobaczyć zalegające tam
> jeszcze złomy i parę przęseł, jakie udało się poprawnie wygiąć :-)
>
> Dzięki za sugestię, co dwie głowy to nie jedna :-)

lipa z tego wyszła - zrobiłem próby na parę sposobów (pozycji szwu) i
dalej się łamie. Próbowałem też trochę podgrzać rurę, bez rezultatu. Tzn.
pierwsza próba była udana, kolejne niestety nie, nie udało mi się
powtórzyć tamtego gięcia, więc nie można tej metody użyć przy produkcji :-
(

--
pzdr
meping

do góry