On Fri, 15 Oct 2010 10:31:32 +0200, Marcin Stankiewicz
<e...@...sigu.invalid> wrote:

>Dnia Fri, 15 Oct 2010 10:04:45 +0200, Jarek Andrzejewski na alt.pl.allegro
>napisał(a):
>
>> W Prawie o rucho drogowym, oczywiście. Czy Ty na pewno czytałeś tę
>> ustawę?
>
>Po raz kolejny - gdzie jest przepis o konieczności zabezpieczenia
>samochodu przed niepowołanym użyciem ? Przepis który przytoczyłeś mówi
>o zabezpieczeniu przed uruchomieniem przez niepowołaną osobę.

czepiasz się słówek. Czy rzeczywiście "zabezpieczenie przed
niepowołanym użyciem" i "zabezpieczenie przed możliwością /.../
uruchomienia przez osobę niepowołaną" (określenie z ustawy) to takie
zupełnie różne pojęcia? Jeśli tak, to przyznaję się - we wcześniejszej
wiadomości użyłem nieprecyzyjnego określenia. Lepiej?

>Przepis nic nie mówi o "niepowołanym użyciu". Przytoczony przez Ciebie
>przepis mówi o tym, że masz zabrać kluczyki ze stacyjki, i gdy jest to
>wymagane ( np. postój na nierówności ) zaciągnąć ręczny hamulec.

a tu już popuściłeś wodze fantazji i ja się "czepię słówek". Nie ma
słowa o kluczykach, stacyjce, ręcznym hamulcu i jego zaciąganiu.

Przytoczę cały artykuł, żebyśmy dyskutowali o tym samym.

Art. 46.

1. Zatrzymanie i postój pojazdu są dozwolone tylko w miejscu i w
warunkach, w których jest on z dostatecznej odległości widoczny dla
innych kierujących i nie powoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu
drogowego lub jego utrudnienia.

2. Kierujący pojazdem, zatrzymując pojazd na jezdni, jest obowiązany
ustawić go jak najbliżej jej krawędzi oraz równolegle do niej.

3. W czasie postoju na drodze poza obszarem zabudowanym pojazd
powinien znajdować się, jeżeli to tylko możliwe, poza jezdnią.

4. Kierujący pojazdem jest obowiązany stosować sposób zatrzymania lub
postoju wskazany znakami drogowymi.

5. Kierujący pojazdem jest obowiązany w czasie postoju zabezpieczyć
pojazd przed możliwością jego uruchomienia przez osobę niepowołaną
oraz zachować inne środki ostrożności niezbędne do uniknięcia wypadku.


>> Nigdzie nie napisałem o zamykaniu samochodu - to akurat pisałeś Ty.
>
>Skoro się do tego odniosłeś to chyba pisałeś o tym samym, nieprawdaż ?

nie. Jasno napisałem "u nas przepis nakazuje go zabezpieczyc przed
niepowołanym użyciem". Clara non sunt interpretanda.

>Chyba, że stosujesz metodę odpisywania na zupełnie inny temat niż to do
>czego odnosisz się w cytacie. W sumie tez tak można ...

można. To są grupy dyskusyjne.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Garść sprzętu audio do sprzedania (kolumny, CD, DVD, subwoofer):
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=1496

do góry

Dnia Fri, 15 Oct 2010 11:11:26 +0200, Jarek Andrzejewski na
pl.misc.samochody napisał(a):

>>Po raz kolejny - gdzie jest przepis o konieczności zabezpieczenia
>>samochodu przed niepowołanym użyciem ? Przepis który przytoczyłeś mówi
>>o zabezpieczeniu przed uruchomieniem przez niepowołaną osobę.

> czepiasz się słówek. Czy rzeczywiście "zabezpieczenie przed
> niepowołanym użyciem" i "zabezpieczenie przed możliwością /.../
> uruchomienia przez osobę niepowołaną" (określenie z ustawy) to takie
> zupełnie różne pojęcia?

A nie widzisz różnicy ?

> Jeśli tak, to przyznaję się - we wcześniejszej
> wiadomości użyłem nieprecyzyjnego określenia. Lepiej?

Lepiej, czy nie - bez różnicy. I tak dyskusja dotyczyła zupełnie czego
innego :)

>>Przepis nic nie mówi o "niepowołanym użyciu". Przytoczony przez Ciebie
>>przepis mówi o tym, że masz zabrać kluczyki ze stacyjki, i gdy jest to
>>wymagane ( np. postój na nierówności ) zaciągnąć ręczny hamulec.

> a tu już popuściłeś wodze fantazji i ja się "czepię słówek". Nie ma
> słowa o kluczykach, stacyjce, ręcznym hamulcu i jego zaciąganiu.

Masz uniemożliwić uruchomienie - czyli zabierasz kluczyki, i to jest
wystarczające do wykazania należytej staranności w świetle tego nakazu. Co
do ręcznego - podczas postoju masz zachować środki ostrożności niezbędne do
uniknięcia wypadku. Czyli np. - jeśli parkujesz na pochyłej drodze, to
zaciągasz ręczny, żeby samochód przypadkowo się nie stoczył. Mój wtręt o
kluczykach i ręcznym był po to, aby uświadomić Ci o czym jest ten przepis.

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Dobroć jest cichym czynieniem tego, o czym inni głośno mówią. Friedl
Beutelrock"

do góry

On Fri, 15 Oct 2010 11:23:19 +0200, Marcin Stankiewicz
<e...@...sigu.invalid> wrote:

>Lepiej, czy nie - bez różnicy. I tak dyskusja dotyczyła zupełnie czego
>innego :)

Widzę, że czas odświeżyć Ci pamięć: to Ty napisałeś o zamykaniu
samochodu (Message-ID: <b6r70lgn9utn$.t0esy18e880y.dlg@40tude.net>),
ja nie nawiązywałem do zamykania samochodu przedtem.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Garść sprzętu audio do sprzedania (kolumny, CD, DVD, subwoofer):
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=1496

do góry