Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Hello AZ,
>>> Jasne. Nikt rozsądny nie wierzył, że po smrodzie sprzed kilku dni
>>> dojdzie do podpisania. A jednak dzisiaj Polska jako pierwsza w UE
>>> podpisała ten cyrograf.
>>> http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,11036
445,Minister_Zdrojewski_narusza_prawa_autorskie_na_s
wojej.html
>> http://www.tvn24.pl/0,1732732,0,1,przelomowy-wyrok-t
rybunalu-acta-niezgodne-z-prawem-ue,wiadomosc.html

>Nie na tym polega problem. Podstawowym problemem jest to, ze na
>podstawie donosu sąd może Cię "zabezpieczyć" nawet nie pytając Ciebie
>o jakiekolwiek wyjaśnienia.
>Sąsiad Cie zakabluje do ZAiKSu, że kopiujesz płyty, ZAiKS wystepuje
>do
>sądu o zabezpieczenienie komputera i nośników, sąd wydaje decyzję i
>ZAiKS robi Ci najazd na chatę.

Czekaj czekaj - w jakim sensie "zabezpieczyc" ?

Nawet w tym lubujacym wolnosc USA prokurator dostaje donos, idzie do
sadu, dostaje nakaz (choc sad moze uznac ze donos to za malo i nakazu
nie wydac) i np przeprowadza rewizje, nie pytajac cie o zdanie.
Albo przyjezdzaja policjanci, zatrzymuja bez nakazu, doprowadzaja
przed sad i prosza o nakaz aresztowania - i tam owszem, mozesz
powiedziec co o tym myslisz, ale w miedzyczasie jednak siedzisz, i to
chyba nawet moze byc dluzej niz 48h i masz tylko prawo do jednego
telefonu.

Ale chyba nie wyobrazamy sobie zeby mialo to wygladac inaczej -
podejrzany mialby dostac zawiadomienie o rozpatrzeniu wniosku z
dwutygodniowym wyprzedzeniem ? Bo jest np podejrzany o kradziez
samochodow ?


>Zapisy są tak ogólne, że JUŻ w Singapurze
>używa się ich do uciszania opozycji.

Singapur ucisza opozycje ... nie wiem, od poczatku swojej
niepodleglosci ? I nie potrzebuje do tego ACTA.

>ACTA wprowadza w postępowaniu przed sądami domniemanie winy oraz
>likwiduje prawo do obrony. Daje prawa do zbierania informacji o
>obywatelach organizacjom pozarządowym i wykorzystywaniu ich w
>postepowaniiach bez udziału obwinianego.

Co nie jest zabronione ... co prawda u nas okazywalo sie ze czasem
jeszcze trzeba uprawnienia :-)

Tu akurat jak rozumiem sad nakazal cos operatorowi w miare normalnym
trybie, i problem lezy raczej w tym jak ten operator mialby to
zapewnic. A dalej ... likwidacja internetu czy kartki na megabajty,
lub przepustki na serwery ?

J.

do góry

Hello J.F,

Thursday, January 26, 2012, 4:56:05 PM, you wrote:

[...]

>>Zapisy są tak ogólne, że JUŻ w Singapurze
>>używa się ich do uciszania opozycji.
> Singapur ucisza opozycje ... nie wiem, od poczatku swojej
> niepodleglosci ? I nie potrzebuje do tego ACTA.

ACTA dało DODATKOWE, proste narzędzie.

>> ACTA wprowadza w postępowaniu przed sądami domniemanie winy oraz
>> likwiduje prawo do obrony. Daje prawa do zbierania informacji o
>> obywatelach organizacjom pozarządowym i wykorzystywaniu ich w
>> postepowaniiach bez udziału obwinianego.
> Co nie jest zabronione ... co prawda u nas okazywalo sie ze czasem
> jeszcze trzeba uprawnienia :-)

Trzeba bylo uprawnień do zbierania danych. A teraz dzięki ACTA takie
uprawnienia uzyskują organizacje ochrony praw.

> Tu akurat jak rozumiem sad nakazal cos operatorowi w miare normalnym
> trybie, i problem lezy raczej w tym jak ten operator mialby to
> zapewnic. A dalej ... likwidacja internetu czy kartki na megabajty,
> lub przepustki na serwery ?

Dobrze, że jestem już stary - czas umierać.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w
Hello J.F,
[...]
>>>Zapisy są tak ogólne, że JUŻ w Singapurze
>>>używa się ich do uciszania opozycji.
>> Singapur ucisza opozycje ... nie wiem, od poczatku swojej
>> niepodleglosci ? I nie potrzebuje do tego ACTA.

>ACTA dało DODATKOWE, proste narzędzie.

Z tego co slyszalem to oni nie potrzebowali zadnych dodatkowych
narzedzi, swietnie sobie sami radzili :-) Zachodni przedsiebiorcy
mieli inwestowac, zarabiac ... i nie wtracac sie do polityki. Zreszta
nie mieli powodu sie wtracac :-)

>>> ACTA wprowadza w postępowaniu przed sądami domniemanie winy oraz
>>> likwiduje prawo do obrony. Daje prawa do zbierania informacji o
>>> obywatelach organizacjom pozarządowym i wykorzystywaniu ich w
>>> postepowaniiach bez udziału obwinianego.
>> Co nie jest zabronione ... co prawda u nas okazywalo sie ze czasem
>> jeszcze trzeba uprawnienia :-)

>Trzeba bylo uprawnień do zbierania danych. A teraz dzięki ACTA takie
>uprawnienia uzyskują organizacje ochrony praw.

Jakie uprawnienia do zbierania danych byly potrzebne do tej pory ?
Tylko do danych osobowych. IP komputerow mogles sobie zapisywac
dowolnie.

A potem tylko przepisac na wniosku do prokuratora, a dalej to on sie
zajmie ...

>> Tu akurat jak rozumiem sad nakazal cos operatorowi w miare
>> normalnym
>> trybie, i problem lezy raczej w tym jak ten operator mialby to
>> zapewnic. A dalej ... likwidacja internetu czy kartki na megabajty,
>> lub przepustki na serwery ?

>Dobrze, że jestem już stary - czas umierać.

Tylko sie pospiesz, bo zaraz sie okaze ze telefony w zakladzie
pogrzebowym zlikwidowali, bo byly uzywane do przekupywania pracownikow
pogotowia :-)

J.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"

> Tu nawet sądy kapturowe wysiadają, bo one czasem jednak oskarzonego
> wysłuchały.

Słucham cie uwaznie trollu.

do góry

On Thu, 26 Jan 2012 13:01:07 +0100, 4CX250 wrote:

> To porozumienie zakazuje wszystkich zamienników markowych
> produktów. Np. nie będzie zamienników drogich części samochodowych, tonerów
> do drukarek, ubrań i wielu innych...

Nie wierzę.
Mógłby ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?

--
pozdro

do góry

On 2012-01-27 11:52:37 +0100, robot <a...@o...pl> said:

> On Thu, 26 Jan 2012 13:01:07 +0100, 4CX250 wrote:
>
>> To porozumienie zakazuje wszystkich zamienników markowych
>> produktów. Np. nie będzie zamienników drogich części samochodowych, tonerów
>> do drukarek, ubrań i wielu innych...
>
> Nie wierzę.
> Mógłby ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?

Oczywiście, ale dlaczego sobie nie przeczytasz?
Jemu nie wierzysz, a innym tak?
Dalczego?


--
Bydlę

do góry

W dniu 2012-01-27 11:52, robot pisze:

> Nie wierzę.
> Mógłby ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?
>
I tak i nie.
Cały pic polega na tym że jest tak ogólnie napisane żeby udobruchać
lemingi przed wprowadzeniem w życie (taką interpretacją jesteśmy teraz
karmieni, że my już przecież takie prawo mamy) ale też żeby potem można
było zinterpretować w sposób diametralnie zaostrzający prawo.
Mam tylko nadzieję że opór konstytucjonalistów, instytucji pozarządowych
i nas wszystkich będzie wystarczający żeby te zapędy powstrzymać.
Na dobrą sprawę nawet podkładkę, rurkę czy inny duperelek można pod to
podciągnąć bo przecież "ukradło" się wzór i czerpie się korzyści
finansowe z produkcji narażając "ASO" na wyimaginowane straty materialne.
Dwa kluczowe słowa wytrych: KRADZIEŻ i STRATY i idziesz siedzieć :-)

z

do góry