On Sat, 19 Jun 2010 16:45:04 +0200, "Irokez" <n...@e...pl> wrote:

>Ja remontowałem i wymieniłem wszystkie kable na 3 przewodowe. Stare juz
>miały spękana izolację i po nawilżeniu ściany (tapetowanie) ściana kopała.
>Albo polalone i połamane alumiaki i obejścia aby ominąć upalony kabel. No
>mogiła.
>
>Jak robisz remont to rozumiem jesteś w stanie wyrwać i połozyc na nowo
>kable.
>
>Dochodzą do mnie dwa druty aluminiowe 4 albo nawet 6 kwadrat. Założyłem nową
>skrzynkę. Rozprowadziem fazy na 2 róznicówki. Z jednej zasilam pokoje i
>łazienkę, z drugiej kuchnię (osobno na łazienke już nie zmiesciłem).
>Oczywiście PE i N w tej skrzynce sie rozdzieliło.
>Jakby się 0 upaliło to dodatkowo uziemienie zapewnia kuchenka gazowa oraz
>grzałka w grzejniku CO - co wynika z ich budowy.
>Sprawdzałem jak działają różnicówki jak sa upływności i jest ok.
>
>Także jakby teraz energetyce przyszło do głowy wymieniać instalacje w
>pionach to ja już mam gotową sieć.

napewno kable warto wymienic na nowe (3 przewody) i zainwestowac w
nowa rozdzielnie. Wziac dobrego fachowca (takiego, co robi pomiary i
sie podpisuje na protokolach) aby zaprojektowal uklad polaczen, tak
aby urzdzenia byly ochronione i abys ty przezyl. Niech ktos to wykona
(polaczy) a nastepnie obmierzyc skutecznosci i szybkosi.....ale nie za
pomoc przyrzadu na baterie tylko takim prawdziwym, co robi "pierdut" w
zywym obwodzie.

A co do mostkowanie zera z ochronnym w gniazdku, to ja takim mostkom
nie wierze i pewniejszym jest zmostkowanie w rozdzielni (jak sie nie
da inaczej).



U mnie jest tak, ze:

kazde pomieszczenie ma oddzielny obwod na oswietlenie i gniazda (2
oddzielne zabezpieczenia w rozdzielni)

dodatkowo do lazienki obwod dla pralki (i ew. oddzielny 3 fazowy dla
podgrzewacza przeplywowego - wiekszy przekroj - to zalezy skad
bierzesz CW, bo jak masz gaz, to moze kiedys bys chcial cos zmienic).
dodatkowo do kuchni obwod dla lodowki/zmywarki
dodatkowo do kuchni obwod 3-fazowy dla kuchenki elektrycznej i ew.
jakiegos podgrzewacza przeplywowego


Ostatnio moj kolega pociagnal sobie przewod 3 fazowy (5 x 2.5) do
gniazd ogolnych w pokojach, bo wymyslil sobie, ze bedzie mogl w ten
sposob (kiedys) doprowadzic zasilanie z obwodu podtrzymywanego z UPS.

--
ThinkXtra

do góry

Użytkownik <a...@p...pl> napisał w wiadomości
news:0v5u16dhcdj3m581vdae5jp17jpa1tdpta@4ax.com...
>
> U mnie jest tak, ze:
>
> kazde pomieszczenie ma oddzielny obwod na oswietlenie i gniazda (2
> oddzielne zabezpieczenia w rozdzielni)

Tak to można szaleć jak się domek czy bliźniaka remontuje.
Ale jak mam zwykłe mieszkanie to już trochę przerost formy nad treścią ;)
Gdzie ja bym taką rozdzielnice zmieścił?

Także zalezy co autor ma na mysli pod pojęciem "mam w domu"

Pozdrawiam.

--
Irokez

do góry

Órzytkownik "Adam Wysocki" napisał :
> Mam w domu instalację TN-C (dwuprzewodową - bez uziemienia, jest
> zmostkowane
> z zerem w kuchni i łazience, w pozostałych pokojach nie ma uziemienia w
> ogóle). Przy okazji remontu chciałbym założyć nowe bezpieczniki - wywalić
> stare topikowe i założyć nowe na szynie din. Jest sens w takiej
> konfiguracji
> zakładać różnicówkę czy ona kompletnie nic nie da?
>
> Dużo się zmieni jeżeli przed różnicówką pociągnę od zera osobny przewód
> ochronny do łazienki i kuchni i powstanie wtedy TN-C-S?

żaby podłączyć róznicufkę to sieć MUSI posiadać przewód uziemienia PE,
oczywiście w sieci 2przewodowej przy remoncie można go dodać do instalaci,
to znaczy: rozdzielić przewód PEN na N i PE, ale jest jeden warunek, to
miejsce rozdzielenia MUSI zostać uziemione, jeśli nie masz takiej możliwości
to nici z różnicufki i nie ma sensu nic pszerabiać:O)

do góry

Użytkownik "Pa pa5merf" <x...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4c1f9966$1$2598$65785112@news.neostrada.pl...
>
> żaby podłączyć róznicufkę to sieć MUSI posiadać przewód uziemienia PE,
> miejsce rozdzielenia MUSI zostać uziemione, jeśli nie masz takiej
> możliwości
> to nici z różnicufki i nie ma sensu nic pszerabiać:O)
>

Obalenie tezy przez zaprzeczenie - wyłącznik różnicowoprądowy w postaci
gniazda wtykowego.

do góry

Órzytkownik "William Bonawentura" napisał:
>> żaby podłączyć róznicufkę to sieć MUSI posiadać przewód uziemienia PE,
>> miejsce rozdzielenia MUSI zostać uziemione, jeśli nie masz takiej
>> możliwości
>> to nici z różnicufki i nie ma sensu nic pszerabiać:O)
>
> Obalenie tezy przez zaprzeczenie - wyłącznik różnicowoprądowy w postaci
> gniazda wtykowego.

no i gdzie coś tu niby obaliłeś?:O)
różnicufkę możesz sobie nawet podłączyć do szuflady, co nie znaczy że będzie
prawidłowo działała i spełniałą foje funkcje!:O)

do góry

Użytkownik "Papo Smurf" <S...@z...sa> napisał w wiadomości
news:4c20b169$1$2590$65785112@news.neostrada.pl...

> różnicufkę możesz sobie nawet podłączyć do szuflady, co nie znaczy że
> będzie prawidłowo działała i spełniałą foje funkcje!:O)

Głupszy jesteś niż ustawa przewiduje. Zobacz na czym polega działanie
wyłącznika różnicowego i sam dojdziesz do wniosku, że uziemienie nie jest mu
do niczego potrzebne.
Wystarczy aby bolec gniazdka był podłączony z zerem bez jego
pośrednictwa. Co więcej do jego działania nawet bolec uziemiający tak
naprawdę nie jest potrzebny. Wystarczy, że po przebiciu prąd będzie wracał
inną drogą niż poprzez różńicówkę.

do góry

> Użytkownik "Papo Smurf" <S...@z...sa> napisał w wiadomości
> news:4c20b169$1$2590$65785112@news.neostrada.pl...
>
> > różnicufkę możesz sobie nawet podłączyć do szuflady, co nie znaczy że
> > będzie prawidłowo działała i spełniałą foje funkcje!:O)
>
>    Głupszy jesteś niż ustawa przewiduje. Zobacz na czym polega działanie
> wyłącznika różnicowego i sam dojdziesz do wniosku, że uziemienie nie jest mu
> do niczego potrzebne.
>    Wystarczy aby bolec gniazdka był podłączony z zerem bez jego
> pośrednictwa. Co więcej do jego działania nawet bolec uziemiający tak
> naprawdę nie jest potrzebny. Wystarczy, że po przebiciu prąd będzie wracał
> inną drogą niż poprzez różńicówkę.
>

Co to jest ZERO? Bolec ma być podłączony z ZEREM ? - z czym? Z PE czy N ?
Jeżeli przyjmiemy, że bolec ma być podłączony z ZEREM to jest z PE bez
pośrednictwa uziemienia czyli PE to jest to nonsens. Jeżeli przyjmiemy, że
bolec ma być podłączony z N bez pośrednictwa uziemienia to też jest nonsensem,
bo bolec to własnie PE, więc dlaczego mamy go łączyć z N? skoro połączenie PE
z N powoduje wywalenie różnicówki... Same nonsensy powstają z używania
nomenklatury ZERA bo to pojęcie już dawno zdechło śmiercią naturalną o czym
niektórzy tu nie wiedzą nadal a bawią się różnicówkami i ZEREM - lepiej
pobawić się szafą i różnicówką, czyli wrzucić ją do szafy jak kolega gdzieś
wyżej napisał... Nawet WIKIPEDIA dla dzieci podaje, że ZERA nie ma już od lat,
czyli od kiedy powstały różnicówki: http://pl.wikipedia.org/wiki/Przew%C3%
B3d_elektryczny
Widzę, że łatwo jest komuś zarzucić głupotę, dlatego nigdy nikomu tak
niempiszę bo w jakimś temacie sam mogę być głupi, co nie znaczy, że to
upoważnia do wyzywania mnie od takich - troszkę kultury panowie...


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

...
>
> A tak na zdrowy rozum - mamy instalację starą 2-żyłową, gdzie bolce w
> gniazdkach są na żywca połączone z przewodem zerowym. Upala się zero.... i
> co się zmienia na lepsze względem instalacji 3-żyłowej gdzie przewód
> ochronny połączony jest za różnicówką z przewodem zerowym?

No własnie nic. Jest tylko zalecenie uziemiania tegoż punktu. (Ciekawe jak
mam uziemić w bloku.) Zalecenie, nie obowiązek. Dlatego po rozważeniu
wszyskich zaprzeciwów i intencji ustawodawcy, u siebie zrobiłem TT.
Niezgodnie z przepisami, więc szczegółów nie opiszę.

do góry

>
> No własnie nic. Jest tylko zalecenie uziemiania tegoż punktu. (Ciekawe jak
> mam uziemić w bloku.) Zalecenie, nie obowiązek. Dlatego po rozważeniu
> wszyskich zaprzeciwów i intencji ustawodawcy, u siebie zrobiłem TT.
> Niezgodnie z przepisami, więc szczegółów nie opiszę.
>
A praktycznie w bloku przewód ZEROWY tak nazywany według dawnej nomenklatury
już dawno jest uziemiony przez wielu użytkowników do kaloryfera lub do rur
wodnych z czym się spotykam od lat, więc dawno przejął rolę przewodu PEN, a
choćby nawet i nie był nigdzie uziemiony to wykonanie instalacji po nowemu na
trzy przewody i rodzielenie tego PEN czy jest on uziemiony czy nie na PE i N
gdziekolwiek w tablicy rodzielczej przed różnicówkami: czy je zastosujesz, czy
nie, to ma sens bo w razie wymiany instalcji przez właściciela bloku Ty masz
już gotową instalcję według nowych zaleceń i nie musisz kuć od nowa swojego
mieszkania... To wszystko w tym temacie bo dalej nie ma sensu dyskutować skoro
autor postu się nie odzywa i ma nas gdzieś... Widzę tutaj tylko
zacietrzewienie i wyzwiska nawzajem - mam nadzieję, że autorowi postu nie
chodziło tylko o taką dyskusję... z wyzwiskami od głupców...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "PcmOL" <...@...net> napisał w wiadomości
news:hvqtq0$nne$1@opal.futuro.pl...
> ...
> mam uziemić w bloku.) Zalecenie, nie obowiązek. Dlatego po rozważeniu
> wszyskich zaprzeciwów i intencji ustawodawcy, u siebie zrobiłem TT.
> Niezgodnie z przepisami, więc szczegółów nie opiszę.

Hmm, jaki to przepis zabrania stosować TT, skoro chociażby w moim miasteczku
jest on określony w wymaganiach technicznych ZE ? Połączenie PE z N (czyli
TN-S) jest u mnie niedozwolone.

do góry