Hello Marcin,

Saturday, June 19, 2010, 8:40:42 PM, you wrote:

>>> 1. A skąd weźmiesz PE czy PEN, skoro na WLZ go nie ma?
>>> 2. Jeśli zrobisz go z N, to awaryjne upalenie N gdziekolwiek po drodze
>>> wcześniej, da Ci sytuacje że pojawi się napięcie na "swoim ochronnym",
>>> poprowadzonym poza różnicówką. Warto tak?
>>>> do łazienki i kuchni i powstanie wtedy TN-C-S?
>>> Nie powstanie.
>> Nie powstanie, bo punkt styku PE, N i PEN powinien być uziemiony. Inaczej
>> będzie właśnie tak, że upali się N i będzie faza na obudowie i co
>> ciekawe - żadna różnicówka tego nie wyłączy!
> A tak na zdrowy rozum - mamy instalację starą 2-żyłową, gdzie bolce w
> gniazdkach są na żywca połączone z przewodem zerowym. Upala się zero.... i
> co się zmienia na lepsze względem instalacji 3-żyłowej gdzie przewód
> ochronny połączony jest za różnicówką z przewodem zerowym?

A jaki idiota łączy N z PE za różnicówką?

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1025117277.20100619214502@pik-net.pl...
>
> A jaki idiota łączy N z PE za różnicówką?

Chyba żaden. Bo to daje wywalenie różnicówki.

--
Irokez

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1025117277.20100619214502@pik-net.pl...

> A jaki idiota łączy N z PE za różnicówką?

Patrząc od strony gniazdek za różnicówką, patrząc od strony przyłącza przed
róznicówką.

do góry

> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:1025117277.20100619214502@pik-net.pl...
>
> > A jaki idiota łączy N z PE za różnicówką?
>
> Patrząc od strony gniazdek za różnicówką, patrząc od strony przyłącza przed
> róznicówką.
>
A patrząc z boku, to na lewo czy na prawo od różnicówki ma być połączone N z
PE? A jak napięcie przychodzi od dołu a wchodzi do różnicówki od góry to gdzie
ma być połączenie N z PE - na dole czy na górze różnicówki?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:60b5.00000e77.4c1d2c02@newsgate.onet.pl...
>> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
>> news:1025117277.20100619214502@pik-net.pl...
>>> A jaki idiota łączy N z PE za różnicówką?

>> Patrząc od strony gniazdek za różnicówką, patrząc od strony przyłącza
>> przed róznicówką.
> A patrząc z boku, to na lewo czy na prawo od różnicówki ma być połączone
> N z PE? A jak napięcie przychodzi od dołu a wchodzi do różnicówki od
> góry to gdzie ma być połączenie N z PE - na dole czy na górze różnicówki?

Patrząc od strony schematu instalacji:

przyłącze (L+N) -> połączenie przewodów N i PE -> różnicówka (przewód N
idzie przez różnicówkę, przewód PE bezpośrednio na bolce w gniazdkach) ->
zabezpieczenia poszczególnych obwodów.

Możemy wrócić do meritum -> dlaczego instalacja bez różnicówki (L+N)jest
bezpieczniejsza niż z różnicówką w przypadku upalenia przewodu N?

do góry

W dniu 2010-06-19 21:45, RoMan Mandziejewicz pisze:

> A jaki idiota łączy N z PE za różnicówką?

Ja widzę to inaczej:

wariant 1:

dwużyłowa instalacja, bolec ochronny do N, różnicówka typu TN-C (nie
przerywa N)

w razie porażenia typu faza-rura różnicówka powinna odciąć prąd rażący

w razie upalenia N i porażenia bolec ochronny-rura, różnicówka zadziała,
ale nie wyłączy prądu rażącego, bo nie przerywa N

wariant 2:

trzyżyłowa instalacja, bolec ochronny do PE, różnicówka typu TN-S
(przerywa N), punkt spotkania PE i N za różnicówką (patrząc od gniazdka)

w razie porażenia typu faza-rura odetnie prąd rażący

w razie upalenia N nic nie zrobi, bo prąd rażący popłynie kablem PE
omijając różnicówkę


Wynika z powyższych, że mając instalację TN-C, najlepiej przerobić ją na
instalację TN-rura i założyć różnicówki od TN-S (pod warunkiem, że
administracja nie wymieni rur na plastikowe)

TN-rura to jest de facto instalacja TT.

Schemat różnych połączeń na tej samej podstacji:

http://img197.imageshack.us/img197/3245/schematq.png

do góry

>
> w razie upalenia N nic nie zrobi, bo prąd rażący popłynie kablem PE
> omijając różnicówkę
>
Ależ ludziska o co Wam chodzi już kilka razy w tym wątku, przecież to co
spowoduje upalenie "N" spowoduje w pierwszej kolejności wyłączenie napiecia
przez zabezpieczenie nadmiarowo-prądowe - czy wy nie stosujecie takich
zabezpieczeń?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 2010-06-20 07:13:33 +0200, c...@o...pl said:

>
>>
>> w razie upalenia N nic nie zrobi, bo prąd rażący popłynie kablem PE
>> omijając różnicówkę
>>
> Ależ ludziska o co Wam chodzi już kilka razy w tym wątku, przecież to
> co spowoduje upalenie "N" spowoduje w pierwszej kolejności wyłączenie
> napiecia przez zabezpieczenie nadmiarowo-prądowe - czy wy nie
> stosujecie takich zabezpieczeń?

Nie wiedziałem że korozja umie wyłączć nadmiarowo-prądowy. ;P
Bo że potrafi żeżreć przewód przy złączkach, zwłaszcza przewód alu, to
już widziałem nieraz.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

> Nie wiedziałem że korozja umie wyłączć nadmiarowo-prądowy. ;P
> Bo że potrafi żeżreć przewód przy złączkach, zwłaszcza przewód alu, to
> już widziałem nieraz.
>
Jak korozja zeżre nadmiarow-prądowy to go i wyłączy fizycznie z obiegu - mało
widziałeś jak z tego wynika... a branie pod uwagę naturalnych przyczyn
zeżarcia (korozji) aluminium czy miedzi czy nadmiarowo-prądowego nie ma nic do
rzeczy z działaniem zabezpieczenia różnicowo-prądowego. Tak rozpatrując to nie
żeń się wcale bo cię czeka rozwód lub śmierć niechybna z naturalnych
przyczyn...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2010-06-20 10:58, c...@o...pl pisze:
>
>> Nie wiedziałem że korozja umie wyłączć nadmiarowo-prądowy. ;P
>> Bo że potrafi żeżreć przewód przy złączkach, zwłaszcza przewód alu, to
>> już widziałem nieraz.
>>
> Jak korozja zeżre nadmiarow-prądowy to go i wyłączy fizycznie z obiegu - mało
> widziałeś jak z tego wynika... a branie pod uwagę naturalnych przyczyn
> zeżarcia (korozji) aluminium czy miedzi czy nadmiarowo-prądowego nie ma nic do
> rzeczy z działaniem zabezpieczenia różnicowo-prądowego.

Ale jak jest prawdziwa instalacja TN-S i upali się N, to nic się nie
stanie, bo N jest odizolowane od PE, w najgorszym razie, jeśli dojdzie
do przebicia izolacji N, nastąpi zadziałanie różnicówki, która odetnie N.

do góry