W dniu 2018-06-11 o 14:44, Uzytkownik pisze:

>
> Ale problem nie leży w rowerzystach tylko niedouczonych kierowcach.
>

Odezwij się, jak nie zobaczysz rowerzysty w lusterku.

do góry

W dniu 2018-06-11 o 14:54, t-1 pisze:
> Odezwij się, jak nie zobaczysz rowerzysty w lusterku.

Przypominam: NIEOŚWIETLONEGO, BEZ ŻADNEGO OGRANICZENIA PRĘDKOŚCI, Z
PRANYM PIERWSZEŃSTWEM PRZEJAZDU

Proponuję nowe naklejki

_Uważaj! Rowerzyści są wszędzie!_

z

do góry

W dniu 2018-06-11 o 14:54, t-1 pisze:
> W dniu 2018-06-11 o 14:44, Uzytkownik pisze:
>
>>
>> Ale problem nie leży w rowerzystach tylko niedouczonych kierowcach.
>>
>
> Odezwij się, jak nie zobaczysz rowerzysty w lusterku.

Większą zmorą są niewidoczni w lusterku motocykliści. Tych o wiele
częściej nie widzę. Tzn. widzę, ale zbyt późno i to nie z powodu
kiepskiego wzroku, ale z powodu ich zbyt dużej prędkości, która mi nie
daje nawet najmniejszych szans, aby ich zobaczyć w porę.

Jedzie taki schowany za innymi pojazdami, a jak zaczyna wyprzedzać z
prędkością dozwolona + 100 czy +150 to mam ułamki sekund na to, żeby móc
zareagować.

do góry

--Proponuję nowe naklejki

_Uważaj! Rowerzyści są wszędzie!_

w Niemczech juz pelno swirow na e-bikeach ze zdjetymi ogranicznikami wiec niedlugo i
u nas sie pojawia a wtedy trup bedzie sie scielil gesto:

https://www.stern.de/auto/service/e-bikes-mit-tempo-
50---so-einfach-geht-es--sie-illegal-zu-tunen-810995
6.html

do góry

W dniu 2018-06-11 o 14:59, Uzytkownik pisze:

> Większą zmorą są niewidoczni w lusterku motocykliści. Tych o wiele
> częściej nie widzę. Tzn. widzę, ale zbyt późno i to nie z powodu
> kiepskiego wzroku, ale z powodu ich zbyt dużej prędkości, która mi nie
> daje nawet najmniejszych szans, aby ich zobaczyć w porę.

O widzisz. Dostrzegasz problem.
Tylko że wtedy taki motocyklista łamie prawo bo jedzie za szybko.
Są na to przepisy i służby.


Ja często się spotykam z nie zwalniającymi rowerzystami kiedy zjeżdżam w
prawo a przejazd rowerowy jest na tyle blisko że samochód jest jeszcze w
skosie. Teraz sobie wyobraź jazdę blaszakiem czy tirem

Dlaczego oni nie "świecą"?
Przecież to tak wpływa na bezpieczeństwo ;-)
taka drobna NIEKONSEKWENCJA

z

do góry

W dniu 2018-06-11 o 15:13, z pisze:
> W dniu 2018-06-11 o 14:59, Uzytkownik pisze:
>
>> Większą zmorą są niewidoczni w lusterku motocykliści. Tych o wiele
>> częściej nie widzę. Tzn. widzę, ale zbyt późno i to nie z powodu
>> kiepskiego wzroku, ale z powodu ich zbyt dużej prędkości, która mi
>> nie daje nawet najmniejszych szans, aby ich zobaczyć w porę.
>
> O widzisz. Dostrzegasz problem.
> Tylko że wtedy taki motocyklista łamie prawo bo jedzie za szybko.
> Są na to przepisy i służby.
>
>
> Ja często się spotykam z nie zwalniającymi rowerzystami kiedy zjeżdżam
> w prawo a przejazd rowerowy jest na tyle blisko że samochód jest
> jeszcze w skosie. Teraz sobie wyobraź jazdę blaszakiem czy tirem
>
> Dlaczego oni nie "świecą"?
> Przecież to tak wpływa na bezpieczeństwo ;-)
>  taka drobna NIEKONSEKWENCJA
>
> z
>
Czytałeś moją propozycję zmiany PoRD w innym wątku, żeby rowerzyści
musieli się zatrzymać przed przed przejazdem - tak jakby mieli znak STOP?

Nie jestem też przeciw temu, żeby zlikwidować w ogóle pierwszeństwo
rowerzystów na przejazdach. Tylko, że musimy też ujednolicać nasze PoRD
z prawem unijnym.

Póki co rowerzyści mają pierwszeństwo i nie zanosi się, żeby coś się w
tym temacie zmieniło i należy respektować prawo takie, jakie ono jest.

do góry

Użytkownik "Uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:5b1e709b$0$600$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2018-06-11 o 14:38, Malkoit pisze:
>>
>> Par. 1 Rozporzadzenia o znakach i sygnałach :
>>
>> 2. Ilekroc w rozporzadzeniu jest mowa o:
>> 2) drodze podporzadkowanej --rozumie si?? przez to
>> drog?? oznakowana jako droga podporzadkowana,
>> na ktorej kierujacy zbli˝ajacy si?? do skrzy˝owania
>> jest obowiazany ustapic pierwsze?twa kierujacym
>> zbli˝ajacym si?? do skrzy˝owania droga oznakowana
>> jako droga z pierwsze?twem;
>>
>> Rowerzysta jest kierującym i jedzie po drodze,
>> tutaj podporzadkowanej i rowerzysta zbliża się do skrzyzowania.
>> Definicja skrzyzowania i drogi jest na poczatku w PoRD.
>>
> Ale w tym przypadku to pierwszeństwo jest zmienione znakami D-6a lub D-6b.
> Koniec i kropka.

Te znaki dają pierwszeństwo rowerzyście dopiero wtedy gdy jedzie już
po przejeździe.
Przed wjazdem na przejazd rowerzysta nie zawsze ma pierwszeństwo
i musi ustapić pierwszeństwa jeżeli znak, lub przepis tego wymaga.

do góry

Użytkownik "Uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:5b1e6875$0$675$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2018-06-11 o 12:35, Malkoit pisze:
>> Użytkownik "Janusz" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:pfl7f0$cj4$1@node2.news.atman.pl...
>>
>>> A tu piękny przykład jak rowerzyści jeżdżą bez głowy,
>>> co z tego że miała pierwszeństwo jak opel ją solidnie poturbował,
>>> oczywiście kierowca jest winien, pytanie czy ją w ogóle zauważył.
>>>
>>> http://joemonster.org/filmy/91306/Potracenie_rowerzy
stki_w_Warszawie
>>>
>>> Janusz
>>
>> Nie miala pierwszeństwa, bo jechała po drodze podporządkowanej.
>> Decydując się na wjazd na przejazd wymuszała pierwszeństwo
>> na samochodzie jadącym z prawej.
>
> Jechała "drogą dla rowerów" i znajdował się na "przejeździe rowerowym",

Nie wolno jej było wjechać na przejazd dla rowerów, bo miała obowiązek
zastosować się do znaku "ustąp pierwszeństwa", czyli zwolnić
lub zatrzymac i przepuścić samochód na głównej.

> Rowerzysta zawsze ma pierwszeństwo.

Tylko wtedy gdy jest na przejeździe. Zanim wjedzie na przejazd to musi
udzielic pierwszeństwa innym, jezeli prawo tego wymaga.
Droga dla rowerów jest elementem drogi, rower jest pojazdem,
a rowerzysta jest kierującym i obowiązują przepisy pierwszeństwa
jak pozostałych kierowców.
Rowerzysta to nie święta krowa.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b1e5b3e$0$674$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pflkgd$m1s$...@n...mixmin.net...
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup

>>>>> http://joemonster.org/filmy/91306/Potracenie_rowerzy
stki_w_Warszawie
>
>>Przed skrzyzowaniem jest znak "Ustąp pierwszeństwa".
>
> To jest znak dla jezdni samochodowej.
> Czy dotyczy tez DDR ... daleko ma rowerzystka do tego znaku.

Znak dotyczy uzytkowników drogi. W sklad drogi wchodzi też droga
dla rowerów, czyli rowerzysta ma obowiązek ustapic pierwszeństwa
zanim wjedzie na skrzyżowanie.
>
>>Znak "Ustąp pierwszenstwa" przed skrzyzowaniem dotyczy
>>wszystkich pojazdów.
>
> Jadacych oznakowana jezdnia.
> Bo co do DDR to mam watpliwosci.

Znak dotyczy drogi, czyli drogi dla rowerów też, bo DDR
jest elementem drogi.

Par. 1 Rozporzadzenia o znakach i sygnałach :

2. Ilekroc w rozporzadzeniu jest mowa o:
2) drodze podporzadkowanej --rozumie si?? przez to
drog?? oznakowana jako droga podporzadkowana,
na ktorej kierujacy zbli˝ajacy si?? do skrzy˝owania
jest obowiazany ustapic pierwsze?twa kierujacym
zbli˝ajacym si?? do skrzy˝owania droga oznakowana
jako droga z pierwsze?twem;

Rowerzysta jest kierującym i jedzie po drodze,
tutaj podporzadkowanej i rowerzysta zbliża się do skrzyzowania.
Definicja skrzyzowania i drogi jest na poczatku w PoRD.

>>> No i na DDR nie ma "ustap pierwszenstwa".

Nie musi być, bo znak dotyczy calej drogi, czyli drogi
dla rowerów też dotyczy.

> Idac dalej - znak A-7 ustap pierwszesntwa ostrzega przed skrzyzowaniem z
> ...
> a przejazd dla rowerow ... hm, czy to jest skrzyzowanie ?

Tak, jest to skrzyżowanie.
Droga dla rowerów wchodzi w skład drogi.
Zobacz definicje drogi i skrzyżowania w PoRD.

do góry

Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pfm2bt$bnr$...@n...mixmin.net...
Użytkownik "Uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
>> Użytkownik "Janusz" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>> http://joemonster.org/filmy/91306/Potracenie_rowerzy
stki_w_Warszawie
>>>
>>> Nie miala pierwszeństwa, bo jechała po drodze podporządkowanej.
>>> Decydując się na wjazd na przejazd wymuszała pierwszeństwo
>>> na samochodzie jadącym z prawej.
>
>> Jechała "drogą dla rowerów" i znajdował się na "przejeździe
>> rowerowym",

>Nie wolno jej było wjechać na przejazd dla rowerów, bo miała
>obowiązek
>zastosować się do znaku "ustąp pierwszeństwa", czyli zwolnić
>lub zatrzymac i przepuścić samochód na głównej.

A to zalezy jak interpretowac.
Jesli jak piszesz - miala ustapic pierwszenstwa, to na przejazd mogla
wjechac, byle sie na pierwszym pasie ruchu zatrzymala i pozwolila
samochodowi przejechac.

Chyba ze ... wjechanie powoduje ze ma pierwszenstwo , wiec samochod
musialby sie zatrzymac, wiec nawet wjezdzac nie powinna ... no ale kto
tu ma wtedy pierwszenstwo :-)

>> Rowerzysta zawsze ma pierwszeństwo.
>Tylko wtedy gdy jest na przejeździe. Zanim wjedzie na przejazd to
>musi
>udzielic pierwszeństwa innym, jezeli prawo tego wymaga.

>Droga dla rowerów jest elementem drogi, rower jest pojazdem,
>a rowerzysta jest kierującym i obowiązują przepisy pierwszeństwa
> jak pozostałych kierowców.
>Rowerzysta to nie święta krowa.

Zeby jeszcze jej projektant drogi postawil wyrazny znak "ustap
pierwszenstwa" a nie jakis 10m w bok, mozliwe ze za wysokim
zywoplotem, czy inną przesłoną.

Albo po prostu nie masz racji, i rowerzysta na przejezdzie ma
pierwszenstwo, nawet jak to przejazd przez droge z pierwszenstwem.

No i moglaby sie rozejrzec w obie strony, dla wlasnego dobra ...

J.

do góry