-
41. Data: 2017-10-05 11:16:04
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA805651805B7Dbudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik z ...@...pl ...
>> Wnioski do wyboru: :-)
>> - Zlikwidować takie skrzyżowania ;-)
>> - Nakazać świecić porządnie wszystkim pojazdom poruszającym się po
>> drogach - Zlikwidować obowiązek świecenia w dzień żeby nauczyć się
>> normalnego obserwowania drogi.
>> - Nakazać rowerzystom poruszania się przez wszystkie przejścia z
>> prędkością pieszego i automatycznie im zezwolić na przejeżdżanie bo
>> teraz to jest absurd.
>- uczyć myslenia i zdrowego rozsadku zamiast slepego przestrzegania
przepisów...
i skonczyc "a jak tam moj szwagier bedzie jechal" ? :-)
J.
-
42. Data: 2017-10-05 11:18:38
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59d5e633$0$15193$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2017-10-05 o 09:37, J.F. pisze:
>> -na tych skrzyzowaniach co znam jest to dosc dobrze ustawione i
>> piesi
>> tak nagle pod kola nie wchodza. Tylko trzeba swiatel przestrzegac
>> :-)
>> np warunkowa strzalka w prawo gasnie na chwile przed zapaleniem
>> pieszym zielonego.
>Tam nie ma strzałki warunkowej, jest po prostu zwykłe zielone. To
>skrzyżowanie jest pod tym względem wyjątkowe, nie spotkałem nigdzie
>indziej takiego babola. To IMHO błąd, a nie celowe działanie.
Ale na pasie do jazdy w prawo, czy na pasie jazdy prosto ?
No coz ... analogicznie do swiatla nad wydzielonym pasem do jazdy w
lewo - pozwala wjechac, ale nie daje pierwszenstwa ani nie gwarantuje
bezkolizyjnosci.
J.
-
43. Data: 2017-10-05 14:48:56
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
W dniu 2017-10-05 o 11:03, s...@g...com pisze:
> W dniu środa, 4 października 2017 22:10:24 UTC+2 użytkownik Akarm napisał:
>> W dniu 2017-10-04 o 21:55, Sebastian Biały pisze:
>>
>>> Powinni zabronić skrzyżowań kolizyjnych tego typu nawet kosztem
>>> zwiększenia czasu oczekiwania na swój ruch.
>>
>> Tak jest! Do czego to podobne, żeby istniały skrzyżowania? Wszelkie
>> przecinania się kierunków ruchu powinny zostać natychmiast usunięte.
>> Jazda powinna odbywać się tylko i wyłącznie jednym pasem i dla każdego
>> pojazdu powinny być osobne światła co 10m. Przejazd za sygnalizator
>> dopiero, kiedy poprzedzający pojazd przejedzie za następny sygnalizator.
>> Będziesz zadowolony? Czy może jeszcze jakieś dodatkowe usprawnienia
>> chciałbyś wprowadzić?
>
>
> Kolizyjne oznacza ze w tym samym czasie dwa przecinające sie kierunki mają zielone
swiatło.
Zlikwidować bezsensowne i drogie zielone światełka, wrócić do tanich
blaszek z zielonymi strzałkami.
Pozdrawiam
-
44. Data: 2017-10-05 14:52:07
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: Akarm <a...@w...pl>
W dniu 2017-10-05 o 11:03, s...@g...com pisze:
> Kolizyjne oznacza ze w tym samym czasie dwa przecinające sie kierunki mają zielone
swiatło.
Czyli tutaj nie było sytuacji kolizyjnej wpisującej się w przytoczony
wyżej opis.
Akurat w omawianym przypadku żadne przecinające się kierunki jazdy nie
mają zielonego światła. Jest tak samo, jak na zdecydowanej większości
skrzyżowań. Zielone światło maja tylko pojazdy poruszające się na jednej
linii. Poprzeczne mają czerwone. Typowe rozwiązanie, najpowszechniejsze
na całym świecie.
> Widze ze wyobraźnie masz krótką więc wyjasniam. Wystarczy dodać jeden takt gdzie
wszystkie samochody mają czerwone a wszystkie przejścia i przejazdy rowerowe mają
zielone. Nie będzie wtedy zderzeń rowerzystów/pieszych z samochodami.
>
Teraz toś dołożył do pieca! :D
Ale z drugiej strony, widocznie niepełnosprawnych kierowców jest sporo,
skoro ludzie proponują aż tak absurdalne pomysły.
> Aktualna sytuacja powoduje kolizje ale oszczędza czas.
Idąc tym tokiem rozumowania, wychodzi że każde rozwiązanie powoduje
kolizje. Nawet na autostradach są wypadki. A tam nie ma przecinających
się kierunków ruchu.
> Gratuluje geniuszu i umiejętności czytania ze zrozumieniem.
Podpisują się pod tym obiema rękami. ;)
--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego
-
45. Data: 2017-10-05 15:20:16
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: Miroo <b...@b...brak.i.juz>
W dniu 2017-10-05 o 11:18, J.F. pisze:
> Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:59d5e633$0$15193$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2017-10-05 o 09:37, J.F. pisze:
>>> -na tych skrzyzowaniach co znam jest to dosc dobrze ustawione i piesi
>>> tak nagle pod kola nie wchodza. Tylko trzeba swiatel przestrzegac :-)
>>> np warunkowa strzalka w prawo gasnie na chwile przed zapaleniem
>>> pieszym zielonego.
>
>> Tam nie ma strzałki warunkowej, jest po prostu zwykłe zielone. To
>> skrzyżowanie jest pod tym względem wyjątkowe, nie spotkałem nigdzie
>> indziej takiego babola. To IMHO błąd, a nie celowe działanie.
>
> Ale na pasie do jazdy w prawo, czy na pasie jazdy prosto ?
To jest pas do jazdy prosto z możliwością skrętu w prawo
Pozdrawiam
-
46. Data: 2017-10-05 16:31:36
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 05.10.2017 o 10:29, p...@g...com pisze:
> ciekawe czy ma chociaz karte rowerowa bo najazd na sznur aut jest w stylu kamikadze
A co karta rowerowa ma do zdrowego rozsądku?
Shrek
-
47. Data: 2017-10-05 16:37:05
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: Adam <a...@p...onet.pl>
W dniu 2017-10-05 o 14:52, Akarm pisze:
> W dniu 2017-10-05 o 11:03, s...@g...com pisze:
>
>> (...)
>> Widze ze wyobraźnie masz krótką więc wyjasniam. Wystarczy dodać jeden
>> takt gdzie wszystkie samochody mają czerwone a wszystkie przejścia i
>> przejazdy rowerowe mają zielone. Nie będzie wtedy zderzeń
>> rowerzystów/pieszych z samochodami.
>>
>
> Teraz toś dołożył do pieca! :D
> Ale z drugiej strony, widocznie niepełnosprawnych kierowców jest sporo,
> skoro ludzie proponują aż tak absurdalne pomysły.
> (...)
Ale co w tym masz absurdalnego?
Jest to rozwiązanie stosowane w niektórych krajach.
W zasadzie absolutnie bezpieczne, bo wszyscy kierowcy stoją, a zielone
we wszystkie strony mają piesi.
Ja jestem jak najbardziej za.
--
Pozdrawiam.
Adam
-
48. Data: 2017-10-05 16:57:12
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: ddddddddddddd <d...@f...pl>
W dniu 05.10.2017 o 10:10, Poldek pisze:
> W dniu 2017-10-05 o 08:46, z pisze:
>> W dniu 2017-10-04 o 21:24, Poldek pisze:
>>> Pełne zaskoczenie, że na drodze dla rowerów, mając zielone światło
>>> jedzie rowerzysta. Powinni tego zabronić!
>>
>> Ważniejszym tematem jest oświetlenie.
>> Kierowcy się rozleniwili i dekodują tylko świecące punkty.
>> Na przejściach spodziewają się pieszych o prędkości pieszego.
>> A tu nagle nieoświetlony "pojazd" z prędkością porównywalną z
>> samochodem zapier... nagle po pasach.
>
> To nie są "pasy". Rowerzysta jechał po DRODZE DLA ROWERóW.
>
>> Jak żyć?:-)
>
> Zaktualizować swoją wiedzę na temat przepisów.
Piszesz tak jakbyś dopiero co dostał prawo jazdy.
Żadne przepisy nie poradzą na bezmyślność - a w powyższym przypadku
obydwaj byli bezmyślni.
I jeśli miałbym powiedzieć o kierowcy samochodu "debil", to o
rowerzyście musiałbym powiedzieć "debil do potęgi 3", bo:
1) wie, że nie jest w puszce z pasami i poduszkami, więc wjeżdżając na
ulicę powinien zachować dodatkową ostrożność.
2) widział ciągłość ruchu i powinien zastosować zasadę ograniczonego
zaufania- nadal nie wiem jak rowerzysta mógł tego nie przewidzieć,
kierowca puszki jechał po prostu schematycznie, jak wszyscy, dlatego
popełnił błąd, ale dla pedalarza wytłumaczenia nie mam.
3) jak już stwierdził że ma pierwszeństwo, to mógł chociaż jechać z
prędkością umożliwiającą zatrzymanie, w przypadku gdy okaże się że debil
na drodze go nie widzi lub po prostu nie wie kto ma pierwszeństwo.
--
Pozdrawiam
Łukasz
-
49. Data: 2017-10-05 18:34:52
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: s...@g...com
W dniu czwartek, 5 października 2017 14:52:39 UTC+2 użytkownik Akarm napisał:
> W dniu 2017-10-05 o 11:03, s...@g...com pisze:
>
> > Kolizyjne oznacza ze w tym samym czasie dwa przecinające sie kierunki mają
zielone swiatło.
>
> Czyli tutaj nie było sytuacji kolizyjnej wpisującej się w przytoczony
> wyżej opis.
Ależ była. Lewoskret samochodu i jazda wprost roweru sa kolizyjne.
> Akurat w omawianym przypadku żadne przecinające się kierunki jazdy nie
> mają zielonego światła. Jest tak samo, jak na zdecydowanej większości
> skrzyżowań. Zielone światło maja tylko pojazdy poruszające się na jednej
> linii. Poprzeczne mają czerwone. Typowe rozwiązanie, najpowszechniejsze
> na całym świecie.
>
Ano nie. Ale tłumaczyc tego nie ma sensu. Jak nie rozumiesz - nie poradzę...
> > Widze ze wyobraźnie masz krótką więc wyjasniam. Wystarczy dodać jeden takt gdzie
wszystkie samochody mają czerwone a wszystkie przejścia i przejazdy rowerowe mają
zielone. Nie będzie wtedy zderzeń rowerzystów/pieszych z samochodami.
> >
>
> Teraz toś dołożył do pieca! :D
> Ale z drugiej strony, widocznie niepełnosprawnych kierowców jest sporo,
> skoro ludzie proponują aż tak absurdalne pomysły.
>
Jak juz np. Adam napisał jest to rozwiązanie często stosowane.
czesem wręcz sa dorysowane pasy w poprzek i wszyscy piesi idą gdzie im najbardziej
pasuje w trakcie swojego taktu.
> > Aktualna sytuacja powoduje kolizje ale oszczędza czas.
>
> Idąc tym tokiem rozumowania, wychodzi że każde rozwiązanie powoduje
> kolizje. Nawet na autostradach są wypadki. A tam nie ma przecinających
> się kierunków ruchu.
>
W pewnym filozoficznym stopniu kazde, praktycznie sa takie rozwiązania gdzie kolizje
nie nastepują.
-
50. Data: 2017-10-05 18:44:30
Temat: Re: "Rower pojawił się nagle"
Od: t-1 <t...@t...pl>
W dniu 2017-10-04 o 19:46, Poldek pisze:
> Co tu oceniać? Rowerzysta miał zielone i jechał jak Pan Bóg przykazał.
To na zielonym nie trzeba uważać?
A gdyby staruszka przechodziła do domu starców, to wy by staruszkę
przejechał, tak? A to być może jego matka!