Użytkownik "slawek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.7738680793016971225@news.v.pl...
> On Tue, 23 Aug 2016 18:29:42 +0200, Piotr
> Gałka<p...@c...pl> wrote:
>> Czy 8051 z wyprowadzoną szyną to jest mikrokontroler, czy nie?
>
> Ale najpierw ten Asembler trzeba było wbić. Goły 8051 go nie miał.

Sugerujesz, że jakiś goły procesor (jako przeciwieństwo mikrokontrolera) ma
w sobie jakieś języki wysokiego poziomu?
P.G.

do góry

On Tue, 23 Aug 2016 18:15:14 +0200, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
> Ja mam na myśli biblioteki realizujące protokół, którego
dokumentację
> dostarczamy użytkownikom więc nic tajnego tam nie może być.

W sensie technicznym może. W sensie prawnym - nie znam sprawy.

Typowy trik to interfejs używający void* do przekazywania danych.
Plik nagłówkowy nie zawiera implementacji. Są tam tylko np.

void* Dev_open();
void Dev_worki(void* dev, int mode);
void Dev_close(void* dev);

Szczegółow implementacji nie ma.

Oczywiście w C++ jeszcze łatwiej to zrobić. Klasa proxy i pozamiatane.

Uwaga: C# wyjątkowo łatwo "zdekompilować".

do góry

On Tue, 23 Aug 2016 19:23:20 +0200, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
> Sugerujesz, że jakiś goły procesor (jako przeciwieństwo
mikrokontrolera) ma
> w sobie jakieś języki wysokiego poziomu?

Cośtam było. Miałbyć to chip z wbudowaną maszyną Javy czy jakoś tak.

do góry

On 2016-08-23 19:32, slawek wrote:
> Cośtam było. Miałbyć to chip z wbudowaną maszyną Javy czy jakoś tak.

ARM w niektórych wersjach uC ma technologię Jazelle ale nazywanie tego
językiem wysokiego poziomu jest naduzyciem.

do góry

Użytkownik "slawek" napisał w wiadomości
On Tue, 23 Aug 2016 18:02:18 +0200, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
>> Jak się ma Oracle do Javy lub odwrotnie?

>Oracle jest właścicielem Javy. Kupiło ją sobie od Sun. Trochę to
>dziwne. Ale możliwe.

Dziwne moze nie tak bardzo, skoro Sun te Jave wymyslilo i zrobilo.
Ale jak to w USA wyglada to nie wiem w szczegolach - co i jak jest
chronione, a co nie.

>Dodatkowo Java jest prawie Open Source. A ponadto jest chroniona
>patentami (w USA).

Z tym, ze patenty techniczne wygasaja po 17 czy tam 25 latach.

>Kolejny dowcip: nie istnieje "standard Javy". Po prostu Oracle
>decyduje i co zadecyduje to jest.

Tez nie calkiem.
Cholera wie, co dokladnie jest chronione i to w roznych krajach, i co
Oracle moze, a czego nie.
Sun staral sie "wyjsc do programistow"
https://www.jcp.org/en/introduction/faq
i teraz Oracle moze miec trudnosc sie wycofac.

O ile pamietam to Sun sie kiedys poklocil z MS o szczegoly realizacji,
wygral, i w efekcie MS sie wycofal z dalszego stosowania Javy ...
zrobil sobie C#.
Google tez cos nie chce placic Oraclowi za patenty i zrobil duzo po
swojemu - wiec moze i Oracle moze decydowac co w Javie piszczy, ale
chyba nie ma zakazu zrobic cos na wzor Javy i olac Oracle.

J.

do góry

W dniu 23.08.2016 o 19:32, slawek pisze:
> On Tue, 23 Aug 2016 19:23:20 +0200, Piotr
> Gałka<p...@c...pl> wrote:
>> Sugerujesz, że jakiś goły procesor (jako przeciwieństwo
> mikrokontrolera) ma
>> w sobie jakieś języki wysokiego poziomu?
>
> Cośtam było. Miałbyć to chip z wbudowaną maszyną Javy czy jakoś tak.

Warszawa. W dodatku to jakiś chochoł. Ale to nie zmienia faktu, że twoje
czepianie się mikrokontrolera jest bez sensu.

--
pozdrawiam
MD

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości
On 2016-08-23 17:45, slawek wrote:
>>> No patrz, zupełnie jak model rozprowadzania software na Windowsa
>>> który
>>> działa od 20 lat.
>> Niezupełnie. W MS Windows są certyfikaty, a program firmy XYZ jest
>> programem firmy XYZ. W Pythonie automatycznie potrafi ci się
>> ściągnąć i
>> załadować moduł pisany przez nie-wiadomo-kogo.

>Popatrz, zupełnie jak w windowsie od 20 lat. Nie, certyfikatów nie ma
>od 20 lat. W gruncie rzeczy nie ma i dzisiaj, userzy widndziani dalej
>grzebią po śmietnikach szukając swoich ulubionych setup.exe
>oblepionych trojanami i wirusami.

Ale popatrzcie na to
http://qz.com/646467/how-one-programmer-broke-the-in
ternet-by-deleting-a-tiny-piece-of-code/



J.

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nphnag$brt$...@n...news.atman.pl...
On 2016-08-23 12:29, Piotr Gałka wrote:
>>> Jesli dostarczysz userom kody źródłowe - ok.
>> Nie mam nic przeciwko dostarczeniu kodów źródłowych.

>Jesli w tych źrodlach nie ma jakiś sekretów to jest to zdecydowanie
>najlepsza opcja z możliwych.

Hm ... mija kilkanascie lat i staja sie bezuzyteczne ... taki teraz
postep :-)

J.

do góry

On 2016-08-23 20:31, J.F. wrote:
>>>> Jesli dostarczysz userom kody źródłowe - ok.
>>> Nie mam nic przeciwko dostarczeniu kodów źródłowych.
>> Jesli w tych źrodlach nie ma jakiś sekretów to jest to zdecydowanie
>> najlepsza opcja z możliwych.
> Hm ... mija kilkanascie lat i staja sie bezuzyteczne ... taki teraz
> postep :-)

a) sa czytelne i mozna je łatwo przepisac z C na C# na C@ na C+++0x89
b) mozna je od razu napisać w booskim C++

Jestem zwolennikiem dawania biblitek w postaci źrodeł. Pojawia sie mniej
zawracania d... ponieważ podrugiej stronie ktoś czasem da radę
samodzielnie debugując wyczaić co źle działa.

Przy czym trafiłem kiedyś na niemców od pewnego miernika którzy upierali
się że jedyna możliwoscią komunikacji z ich maszyna jest program
(program!) costam.com w DOSie i nie mogą dać protokołu bo jest TAJNY.
Przypuszczam jednak że raczej chodziło o to że ich developer od
dłuzszego czasu przebywał w pozycji horyzontalnej i ktoś zapomniał
zrobić kopię na czas.

Tak więc otwarte źródła to pewna metoda na zapewnienie sobie
nieśmiertelności :D

do góry

On Tue, 23 Aug 2016 20:15:14 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> O ile pamietam to Sun sie kiedys poklocil z MS o szczegoly
realizacji,
> wygral, i w efekcie MS sie wycofal z dalszego stosowania Javy ...

Owszem, ale chodziło o Java Script. Czyli zupełnie inny język.

do góry