-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.samochody
Date: Tue, 16 Oct 2012 23:24:44 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Re: Kwestia własności pojazdu - sprawy spadkowe
In-Reply-To: <k5cmi3$5gb$1@node1.news.atman.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1210162320220.3576@quad>
References: <50798fd1$1@news.home.net.pl> <k5c4c8$iaa$1@node1.news.atman.pl>
<Pine.WNT.4.64.1210132019530.9028@quad>
<k5cmi3$5gb$1@node1.news.atman.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 89
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1350424905 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1304 83.15.167.123:63892
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2468816
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 13 Oct 2012, Przembo wrote:
> Doczytałeś to: "zakładając, że istnieją tylko dokumenty kupna nowego pojazdu
> w roku 1978."?
Ano prawda.
> a swoją drogą punkt ostatni ciekawy... jeśli spadkobiercy nie mają żadnych
> animozji to jakim cudem podział sądowny byłby BEZ współwłaśności jeśli na
> pierwszej rozprawie byłby tylko ustanowienie własności, a drugiej nie byłoby
> potrzeby przeprowadzać z uwagi na dobre relacje w rodzinie?
Jako że presję na mnie wywarłeś ;), zajrzałem do KC:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
+++
Art. 1037.
§ 1. Dział spadku może nastšpić
bšd na mocy umowy między wszystkimi spadkobiercami,
bšd na mocy orzeczenia sšdu na żšdanie któregokolwiek ze spadkobierców.
§ 2. Jeżeli do spadku należy nieruchomoć, umowa o dział
powinna być zawarta w formie aktu notarialnego.
---
Przy okazji prośba dla zainteresowanego (BAREK) - *przeczytaj* te
przepisy. Ciebie nie obowiązują moje dywagacje ani artykuły na
stronach www, ale ustawa - jak najbardziej :D
Ad rem.
Wychodzi, że nie było kolejnej rzeczy: czy spadek zawierał nieruchomość.
Z kolejnego opisu wychodzi, że było gospodarstwo (rolne jak domniemuję),
które z kolei podlegało przepisom odrębnym, które do tego zmieniały
się w czasie.
Teraz uwaga, gdybam i poproszę o ewentualną korektę:
- jako że zapis z KC nie zawiera rygoru nieważności, wychodzi, że
*jeśli* taka umowa była, jest ważna. Jedynie nieruchomość (gospodarstwo)
nie przechodzi na własność, a umowę traktować trzeba jako umowę
zobowiązującą (powszechnie znaną pod określeniem "przedwstępna")
- nie wyklucza to działania umowy w zakresie działu pozostałych
składników spadku; zastrzeżenie, ze dział spadku powinien być
"całkowity", dotyczy tylko sądowego działu spadku (1038 KC)
- z opisu wynika, że owa umowa (o dział spadku rzeczy ruchomych
i ewentualnie zobowiązanie do działu gospodarstwa) zawarta
*wtedy*. Krótko po śmierci dziadka, po stwierdzeniu spadku.
Jeśli tak jest, to moim zdaniem formalnie poprawne byłoby
stwierdzenie pismem treści tej umowy "na dziś".
Znaczy strony siadają i jednomyślnie podpisują papier że
"w dniu <tu wysoce prawdopodobna data kiedy to było>
niżej podpisani postanowili dokonać działu spadku po <imię
nazwisko>" i tak dalej, oczywiście z aktualną datą tego
"stwierdzenia".
Ja wiem, że w narodzie popularne jest przekonanie, że "umowa"
to jest papier na którym zapisano jej treść, ale jak wyżej
- skoro KC nie nakazuje konkretnej formy, to nie widać powodu
aby umowa ustna nie była "ważna". Dobra jak każda inna.
Skoro spadkobiercy nie są w sporze, to po co kłamać że "dziś"
zawierają umowę?
No... chyba, chyba że problemem jest kwestia podatku:
ale kwestia podatku od spadków jest poza zasięgiem (bo było orzeczenie
sądu), więc nie dotyczy problemu (albo wszystko było załatwione
jak trzeba, albo US i tak znajdzie sposób na przyczepienie się),
pozostaje PCC od działu.
A tam "data podatku" liczy się od transakcji lub stwierdzenia pismem
bądź "powołania się", a co najmniej tak wychodzi :)
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,22,57,460,,2
0110205,ustawa-z-dnia-9092000-r-o-podatku-od-czynnos
ci.html
...i tam art.3.1.1, 3.1.3, 3.1.4, 3.2
Na deser pytanie, czy dział jest "sprawiedliwy", a chodzi
oczywiście o art.4..5
Na mój gust, z art.1.1.f powinno wynikać że wyłacznie "dopłaty"
liczą się do tego podatku,
Prawdę mówiąc, całość kwalifikuje się do pocięcia i rozesłania
odpowiednio na .prawo i .prawo.podatki.
> Jako "ekspert" opisz proszę pełną ścieżkę postępowania
Nie jestem ekspertem, taki tu bywał dawno temu ;)
To działa tak, że znajomość prawa (również niekompletna), pozwala:
> napisać że jest mało danych
...skądinąd.
> potrafi każdy.
Nie bardzo.
Nie byłoby pytań w których w opisie jest za mało danych.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 17.10.12 00:01 Gotfryd Smolik news
- 18.10.12 01:26 Przembo
Najnowsze wątki z tej grupy
- "Chciałem zamówić kurs tym"
- Windykatorzy ścigają spadkobierców z mandat nieboszczyka za przekroczenie prędkości???
- [OT] Lewe oprogramowanie
- droga laweta
- Co tam się odpierdala w tej Warszawie?
- skąd się biorą tacy debile?
- wina Tóska
- Rewolucja/Rewelacja!
- grupa ożyła ;)
- Być jak Clint
- Aby WKOOOORWIĆ ekofaszystów ;-)
- OC - podwyżka
- wyszedł z domu bez buta
- Bieda hud.
- Strach się bać
Najnowsze wątki
- 2024-12-01 "Chciałem zamówić kurs tym"
- 2024-11-30 Windykatorzy ścigają spadkobierców z mandat nieboszczyka za przekroczenie prędkości???
- 2024-11-30 Łódź => Technical Artist <=
- 2024-11-30 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-30 Warszawa => Microsoft Dynamics 365 Business Central Developer <=
- 2024-11-30 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-30 Zielona Góra => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-30 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-30 Lublin => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-30 Warszawa => Mid IT Recruiter <=
- 2024-11-30 Warszawa => Fullstack Developer <=
- 2024-11-30 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-30 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-11-30 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-11-30 Immatrykulacja...