W dniu 2013-10-16 11:43, orcos pisze:
> W dniu 2013-10-16 11:40, LeonKame pisze:
>>
>>> Koledzy upierają się że skoro w PC-cie PE jest połączone na całą
>>> obudowę i na wew GND to i u nas powinno być.
>>>
>>> Adam
>>
>> GND z PE i tragedia gotowa. I sie pozniej ludzie dziwia że faza jest na
>> obudowie.
>>
> Że co???
>

No właśnie chyba nie rozumiem.
Jeszcze raz.

Ze ściany przyłazi L,N,PE.
DO zasilacza ( mojego ) który jest na bazie RSP2000 Meanwell podłączone
jest L,N,PE jak w instrukcji. Dodatkowo PE jest podłączone na obudowę.
PE jest na wszystkich urządzeniach bo są tam nie tylko moja elektronika.
Z mojego zasilacza wychodzi + zwany +24VDC i - zwany dalej GND.
Czyli mamy +24VDC i GND do niego. Takie zasilanie jest rozprowadzane do
wszystkich moich obudów w racku 19''.
Wszystkie obudowy są podłączone do PE.

Cała moja elektronika jest podłączona tylko wewnętrznie ze sobą.
Jeżeli jakiś sygnał wychodzi na zewnątrz, podłączony jest przez transoptor.

Adam

do góry

On 16.10.2013 11:28, Adam Górski wrote:

> Koledzy upierają się że skoro w PC-cie PE jest połączone na całą
> obudowę i na wew GND to i u nas powinno być.
>

No i właśnie to jest czasem przyczyną problemów: masz gdzieś zasilacz
24V i minusem podpiętym do PE, zasila sporym prądem kilka modułów i
gdzieś kilka metrów dalej masz moduł, do którego wpinasz się PC-tem.
Dobrze by było żeby to 24V nie "pływało" względem PE, ale czasem się nie
da tak podłączyć gdzie się chce.

--
Mirek.

do góry

W dniu 2013-10-16 13:48, Mirek pisze:
> On 16.10.2013 11:28, Adam Górski wrote:
>
>> Koledzy upierają się że skoro w PC-cie PE jest połączone na całą
>> obudowę i na wew GND to i u nas powinno być.
>>
>
> No i właśnie to jest czasem przyczyną problemów: masz gdzieś zasilacz
> 24V i minusem podpiętym do PE, zasila sporym prądem kilka modułów i
> gdzieś kilka metrów dalej masz moduł, do którego wpinasz się PC-tem.
> Dobrze by było żeby to 24V nie "pływało" względem PE, ale czasem się nie
> da tak podłączyć gdzie się chce.
>

Dostałem w międzyczasie odpowiedź od Meanwell.
Oni nie zalecają podłączania żadnego z wyjść do PE bo to ma wpływ na
ichnie filtry wyjściowe.

Adam

do góry

Jako współkonstruktor urządzeń elektronicznych wiem, że zastosowanie
niewielkiego kondensatora (my dajemy 1nF; spotkałem się w jednym falowniku,
że dali 2,2nF) między GND elektroniki a PE świetnie wpływa na zmniejszenie
niekorzystnego wpływu zakłóceń elektromagnetycznych na stabilność pracy
urządzenia.

Robbo

do góry

On 16.10.2013 10:36, Adam Górski wrote:
> Witam,
>
> Mam fragment linii produkcyjnej gdzie urządzenia montowane są w 19
> calowych obudowach.
> W zasilaczu do tych urządzeń mam zasilacz Meanwell podłączony do
> elektroniki. Z zasilacza wychodzi 24V.
> Pytanie czy GND (wyjście) z tego zasilacza powinny być podłączone do PE
> przy zasilaczu czy nie ?
> Jak zawsze zdania są podzielone.
>
> Adam

Naprawiałem przetowrnice Meanwella, więc powiem tylko tyle, że + i -
tychże jest izolowany od obudowy podłączonej wewnątrz do PE. Myślę, że
zrobili to jednak celowo - tym bardziej, że na wejściu masz różniste
filtry także wykorzystujące PE.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

Użytkownik "Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:525e4ff6$0$2298$65785112@news.neostrada.pl...
> Witam,
>
> Mam fragment linii produkcyjnej gdzie urządzenia montowane są w 19
> calowych obudowach.
> W zasilaczu do tych urządzeń mam zasilacz Meanwell podłączony do
> elektroniki. Z zasilacza wychodzi 24V.
> Pytanie czy GND (wyjście) z tego zasilacza powinny być podłączone do PE
> przy zasilaczu czy nie ?
> Jak zawsze zdania są podzielone.
>


Moim zdaniem nie powinno. Plus i minus na wyjściu zasilacza są
prawdopodobnie odseparowane od PE i metalowych części obudowy. Jeśli nie
musisz mieć minusa na obudowie urządzeń, to połączenie z PE może jest
zbędne.
Jakby podłączenie było konieczne, to zrobiliby to już w fabryce.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

"Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> wrote in message
news:525e4ff6$0$2298$65785112@news.neostrada.pl...
> Witam,
>
> Mam fragment linii produkcyjnej gdzie urzadzenia montowane sa w 19
> calowych obudowach.
> W zasilaczu do tych urzadzen mam zasilacz Meanwell podlaczony do
> elektroniki. Z zasilacza wychodzi 24V.
> Pytanie czy GND (wyjscie) z tego zasilacza powinny byc podlaczone do PE
> przy zasilaczu czy nie ?
> Jak zawsze zdania sa podzielone.
>

Jesli to GND to przewodzaca/metalowa obudowa tego zasilacza to tak.
Norma PN-IEC 60364 stwierdza jednoznacznie: wszelkie przedmioty przewodzace
obce nalezy podlaczyc do potencjalu PE, (PE-N dla
TN-C), takze okresla minimalne przekroje przewodow tych polaczen.
Autorowi podlaczania tego zasilacza a takze niektorym przedpiscom, proponuje
zapoznac sie z obwodami PELV oraz
sieciami energetycznymi w ukladzie IT. Rozdzial 13.5 i 13.6
'Wytyczne-pomiary_w_elektroenergetyce.pdf'

--
heja!

do góry

W dniu 2013-10-17 01:40, heja! pisze:
> "Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> wrote in message
> news:525e4ff6$0$2298$65785112@news.neostrada.pl...
>> Witam,
>>
>> Mam fragment linii produkcyjnej gdzie urzadzenia montowane sa w 19
>> calowych obudowach.
>> W zasilaczu do tych urzadzen mam zasilacz Meanwell podlaczony do
>> elektroniki. Z zasilacza wychodzi 24V.
>> Pytanie czy GND (wyjscie) z tego zasilacza powinny byc podlaczone do PE
>> przy zasilaczu czy nie ?
>> Jak zawsze zdania sa podzielone.
>>
>
> Jesli to GND to przewodzaca/metalowa obudowa tego zasilacza to tak.
> Norma PN-IEC 60364 stwierdza jednoznacznie: wszelkie przedmioty przewodzace
> obce nalezy podlaczyc do potencjalu PE, (PE-N dla
> TN-C), takze okresla minimalne przekroje przewodow tych polaczen.
> Autorowi podlaczania tego zasilacza a takze niektorym przedpiscom, proponuje
> zapoznac sie z obwodami PELV oraz
> sieciami energetycznymi w ukladzie IT. Rozdzial 13.5 i 13.6
> 'Wytyczne-pomiary_w_elektroenergetyce.pdf'
>
> --
> heja!
>
>

Ok, zdobyłem tego pdf.

Wg rysunku 13.6.3 minus zasilacza powinien być podłączony do PE (PELV).

Tylko czy moje urządzenia podlegają pod PELV jeżeli 24VDC jest
przetwarzane na 400VDC i 1500VDC? PELV w/g pdf jest do 120VDC.


Adam

do góry

W dniu 2013-10-17 11:26, Adam Górski pisze:
> W dniu 2013-10-17 01:40, heja! pisze:
>> "Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> wrote in message
>> news:525e4ff6$0$2298$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Witam,
>>>
>>> Mam fragment linii produkcyjnej gdzie urzadzenia montowane sa w 19
>>> calowych obudowach.
>>> W zasilaczu do tych urzadzen mam zasilacz Meanwell podlaczony do
>>> elektroniki. Z zasilacza wychodzi 24V.
>>> Pytanie czy GND (wyjscie) z tego zasilacza powinny byc podlaczone do PE
>>> przy zasilaczu czy nie ?
>>> Jak zawsze zdania sa podzielone.
>>>
>>
>> Jesli to GND to przewodzaca/metalowa obudowa tego zasilacza to tak.
>> Norma PN-IEC 60364 stwierdza jednoznacznie: wszelkie przedmioty
>> przewodzace
>> obce nalezy podlaczyc do potencjalu PE, (PE-N dla
>> TN-C), takze okresla minimalne przekroje przewodow tych polaczen.
>> Autorowi podlaczania tego zasilacza a takze niektorym przedpiscom,
>> proponuje
>> zapoznac sie z obwodami PELV oraz
>> sieciami energetycznymi w ukladzie IT. Rozdzial 13.5 i 13.6
>> 'Wytyczne-pomiary_w_elektroenergetyce.pdf'
>>
>> --
>> heja!
>>
>>
>
> Ok, zdobyłem tego pdf.
>
> Wg rysunku 13.6.3 minus zasilacza powinien być podłączony do PE (PELV).
>
> Tylko czy moje urządzenia podlegają pod PELV jeżeli 24VDC jest
> przetwarzane na 400VDC i 1500VDC? PELV w/g pdf jest do 120VDC.
>
>
> Adam
Tzn 24VDC jest używane do dystrybucji zasilania w całym systemie.
Wszystkie inne są robione na miejscu w/g potrzeb.
W jednym miejscu jest to 400VDC w innym 1000-1500VDC

Adam

do góry

"Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> wrote in message
news:525fad57$0$2291$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2013-10-17 01:40, heja! pisze:
>> "Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> wrote in message
>> news:525e4ff6$0$2298$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Witam,
>>>
>>> Mam fragment linii produkcyjnej gdzie urzadzenia montowane sa w 19
>>> calowych obudowach.
>>> W zasilaczu do tych urzadzen mam zasilacz Meanwell podlaczony do
>>> elektroniki. Z zasilacza wychodzi 24V.
>>> Pytanie czy GND (wyjscie) z tego zasilacza powinny byc podlaczone do PE
>>> przy zasilaczu czy nie ?
>>> Jak zawsze zdania sa podzielone.
>>>
>>
>> Jesli to GND to przewodzaca/metalowa obudowa tego zasilacza to tak.
>> Norma PN-IEC 60364 stwierdza jednoznacznie: wszelkie przedmioty
>> przewodzace
>> obce nalezy podlaczyc do potencjalu PE, (PE-N dla
>> TN-C), takze okresla minimalne przekroje przewodow tych polaczen.
>> Autorowi podlaczania tego zasilacza a takze niektorym przedpiscom,
>> proponuje
>> zapoznac sie z obwodami PELV oraz
>> sieciami energetycznymi w ukladzie IT. Rozdzial 13.5 i 13.6
>> 'Wytyczne-pomiary_w_elektroenergetyce.pdf'
>>
>> --
>> heja!
>>
>>
>
> Ok, zdobyłem tego pdf.
>
> Wg rysunku 13.6.3 minus zasilacza powinien być podłączony do PE (PELV).
>
> Tylko czy moje urządzenia podlegają pod PELV jeżeli 24VDC jest
> przetwarzane na 400VDC i 1500VDC? PELV w/g pdf jest do 120VDC.
>

W tym wypadku potraktowal bym calosc jeszcze ostrzej, jako FELV i zastosowal
ochrone taka jak dla obwodow strony pierwotnej zasilacza.
Oczywiscie wszystkie blachy, oslony, obudowy podlaczyl bym pod PE,
przyjmujac zalozenie, ze jesli ja tego nie zrobie, to w sytuacji awari moga
sie podlaczyc pod dowolny potencjal, takze niebezpieczny.

--
heja!

do góry