-
Data: 2011-12-22 09:53:42
Temat: Re: Pytanie do fanow Test Driven Design i XP
Od: Edek <e...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 12/22/2011 10:19 AM, Stachu 'Dozzie' K. wrote:
> On 2011-12-22, Edek<e...@g...com> wrote:
>> On 12/22/2011 01:09 AM, Andrzej Jarzabek wrote:
>>> On 21/12/2011 19:37, Edek wrote:
>>>>
>>>> Z samego programowania dowody (pół)formalne stosuje
>>>> się przy algorytmach wątkowych. Żaden unit test nie pokaże
>>>> błędu wielowątkowego, co najwyżej wysypie się np. raz na 1e4.
>>>
>>> No więc jeśli wiesz, że błędna implementacja wysypie się raz na 1e4, to
>>> jeśli zrobiłeś test, który odpala się 1e6 razy, to masz znacznie lepszą
>>> gwarancję poprawności, niż gdybyś tylko zrobił dowód (pół)formalny.
>>
>> Bzdura...
>
> Nie do końca. Jeśli napisałeś test *oraz* przeprowadziłeś dowód
> (pół)formalny, to jesteś lepiej zabezpieczony. ale AJ pewnie chciał
> zastąpić dowód testem.
>
Nie. Dowód jest "pół"-formalny tylko z powodu notacji [1]. Logika
jest po prostu logiką, nie logiką humanistyczną, nie logiką
miszczów Javy, nie kobiecą, jest weryfikowalna - daje zupełną
gwarancję. Test oczywiście można zrobić, ale mam pytanie:
skąd niby ma być wiadomo, że błąd występuje raz na 1e4 i
przy jakich założeniach? Dowód formalny jest adekwatny,
a test nic nie wnosi.
Testy robi się używając do tego specjalizowanych narzędzi,
nie unit testów, tam eksponuje się częstość występowania
błędów przez uwypuklenie sekwencji czasowych wobec
prawdziwego zastosowania w kodzie, co daje o kilka rzędów
wielkości większe prawdopodobieństwo pokazania błędu,
nie czeka się miesiąc tylko kilka sekund. To nie jest
unit test, testuje się poprzez model i tylko po to,
żeby mieć szybko wynik.
Edek
[1] ... ludzie zazwyczaj w ten sposób tłumaczą, dlaczego
nie ma formy dowodu matematycznego, dlaczego używają
swojej umownej notacji, itd., żeby uniknąć zbędnych pytań
i czepiania się rzeczy tak naprawdę nieistotnych.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.12.11 09:55 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 10:02 bartekltg
- 22.12.11 10:04 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 10:07 bartekltg
- 22.12.11 10:15 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 10:14 Roman W
- 22.12.11 10:17 Roman W
- 22.12.11 10:34 Edek
- 22.12.11 10:28 Roman W
- 22.12.11 10:46 Stachu 'Dozzie' K.
- 22.12.11 10:48 bartekltg
- 22.12.11 10:47 Edek
- 22.12.11 10:51 bartekltg
- 22.12.11 10:57 Paweł Kierski
- 22.12.11 10:56 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
Najnowsze wątki
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Najlepszy akumulator 12V
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Przednich p-mgielnych nie wolno bez mgły
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 silnik-chwilówka
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 kraje nieprzyjazne samochodom
- 2025-03-15 parking Auchan
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 przegląd za mną
- 2025-03-15 Na co komu okna
- 2025-03-15 Mój elektryk
- 2025-03-15 Fejk muzyczny czy nie fejk