- 
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
 From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
 Newsgroups: pl.comp.programming
 Subject: Re: Pytanie do fanow Test Driven Design i XP
 Date: Thu, 22 Dec 2011 00:00:11 +0000
 Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
 Lines: 46
 Message-ID: <jctrub$dsh$1@inews.gazeta.pl>
 References: <13550949.64.1324464699954.JavaMail.geo-discussion-forums@vbjs5>
 <1...@n...googlegroups.com>
 NNTP-Posting-Host: 5ac53ca3.bb.sky.com
 Mime-Version: 1.0
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
 Content-Transfer-Encoding: 8bit
 X-Trace: inews.gazeta.pl 1324512011 14225 90.197.60.163 (22 Dec 2011 00:00:11 GMT)
 X-Complaints-To: u...@a...pl
 NNTP-Posting-Date: Thu, 22 Dec 2011 00:00:11 +0000 (UTC)
 X-User: septi
 In-Reply-To: <1...@n...googlegroups.com>
 User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:8.0) Gecko/20111105
 Thunderbird/8.0
 Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:194431
 [ ukryj nagłówki ]On 21/12/2011 15:26, Maciej Sobczak wrote: 
 >
 > Przy okazji, powstaje również problem, jak sprawdzić, że test sprawdza
 > to co miał sprawdzać? Bo koszt testów nie sprowadza się tylko do ich
 > objętości, ale również do zrozumienia, jak zrobić test. Kto sprawdzi
 > test?
 
 Oczywiście 100% gwarancji nie ma, ale wyobraź sobie, że o tym problemie
 ktoś pomyślał. Przede wszystkim robienie testów przed napisaniem kodu
 daje ci podstawowy test testu, mianowicie taki, że test nie przechodzi
 kiedy tego, co testujesz jeszcze nie ma, a przechodzi, kiedy
 funkcjonalność jest zaimplementowana. Druga sprawa jest taka, że do kodu
 produkcyjnego stosuje się praktyki, które wymuszają sprawdzenie go przez
 drugą osobę, i te same praktyki można stosować do testów - pair
 programming albo code review. Acceptance tests pisze się dodatkowo razem
 z OSCR-em i być może review-uje je product owner.
 
 Z praktycznego punktu widzenia to nie jest jednak tak, że różnica jest
 dopiero między programem z błędami, a programem, który w ogóle nie ma
 żadnych błędów. Dużą różnicę robi ilość błędów, a przy TDD błąd trudniej
 popełnić, bo oprócz tego, że trzeba zrobić błąd w kodzie, to jeszcze
 trzeba zrobić błąd w teście, i to jeszcze musi być taki błąd, który
 spowoduje, że błąd w kodzie nie zostanie wychwycony. O ile programista
 ma dobre zrozumienie, co program ma robić, a ewentualne błędy
 spowodowane są przez nieuwagę, to prawdopodobieństwa popełnienia tych
 wszystkich błędów będzie zdecydowanie mniejsze, niż tylko tego w kodzie
 programu.
 
 > I w ogóle to dlaczego pisanie testów, których objętość może
 > przekroczyć właściwy projekt (co TDDowcy przyznają) nie odbywa się
 > według tej samej metody, która niby jest dobra do wszystkiego? Tzn.
 > dlaczego testów nie pisze się według TDD? :-)
 
 Bo testy to nie kod produkcyjny.
 
 > Oprócz złożoności liniowej i pogłosu w filharmonii w Koluszkach,
 > takich przykładów jest znacznie więcej. Np. mamy napisać generator
 > liczb losowych o zadanym rozkładzie - jak to sprawdzić przez TDD?
 
 Banalnie - zakładasz poziom pewności, np. 5 sigma i robisz skwantyzowany
 soak test - generujesz liczby, wrzucasz w odpowiednie przedziały, jak
 wygenerujesz odpowiednio dużo, to sprawdzasz, czy w każdym z przedziałów
 jest odpowiednia ilość plus minus błąd. Jak ci się nie chce porządnie
 liczyć błędów, to robisz "na oko" i ewentualnie korygujesz. Na tym
 schemacie możesz zrobić unit test, który ci to sprawdza w pół sekundy, i
 soak test, który leci godzinę.
 
Następne wpisy z tego wątku
- 22.12.11 00:09 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 00:31 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 00:58 Michoo
- 22.12.11 01:28 A.L.
- 22.12.11 08:24 Paweł Kierski
- 22.12.11 08:28 bartekltg
- 22.12.11 08:47 Edek
- 22.12.11 08:58 Roman W
- 22.12.11 09:02 Roman W
- 22.12.11 09:06 Roman W
- 22.12.11 09:08 Roman W
- 22.12.11 09:19 Stachu 'Dozzie' K.
- 22.12.11 09:29 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 09:40 bartekltg
- 22.12.11 09:44 Roman W
Najnowsze wątki z tej grupy
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-10-31 Warszawa => Starszy Konsultant SAP - obszar PP <=
- 2025-10-31 Zamek elektroniczny
- 2025-10-31 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2025-10-31 Warszawa => Senior SAP Consultant - PP area <=
- 2025-10-31 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-10-31 Warszawa => Engineering Manager (doświadczenie w branży lotniczej lu
- 2025-10-30 Był neosędzia w składzie jest cofka w apelacji [dożywocie za potrójne zabójstwo]
- 2025-10-30 Warszawa => Lead SAP PP Consultant <=
- 2025-10-30 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-10-30 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-10-30 Warszawa => Senior SAP Consultant - PP area <=
- 2025-10-30 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-10-30 Gang przestępców napadających przestępców już rozbity! [CBŚP,media,prawny humor]
- 2025-10-30 Kraków => Koordynator Produkcji / Przedstawiciel ds. rozwoju produktu
- 2025-10-30 Kraków => Production Coordinator / Representant Product Dev <=




![Jak najkorzystniej wysyłać i odbierać przelewy walutowe w EURO [© Production Perig - Fotolia.com] Jak najkorzystniej wysyłać i odbierać przelewy walutowe w EURO](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/przelewy-bankowe/Jak-najkorzystniej-wysylac-i-odbierac-przelewy-walutowe-w-EURO-205900-150x100crop.jpg) 
 
![Jak zwiększyć otwieralność mailingu? 6 sposobów na wysoki Open Rate [© jakub krechowicz - fotolia.com] Jak zwiększyć otwieralność mailingu? 6 sposobów na wysoki Open Rate](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/mailing/Jak-zwiekszyc-otwieralnosc-mailingu-6-sposobow-na-wysoki-Open-Rate-222959-150x100crop.jpg) 
![Jaki podatek od nieruchomości zapłacą w 2026 r. właściciele mieszkań i domów? [© wygenerowane przez AI] Jaki podatek od nieruchomości zapłacą w 2026 r. właściciele mieszkań i domów?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/podatki-i-oplaty-lokalne/Jaki-podatek-od-nieruchomosci-zaplaca-w-2026-r-wlasciciele-mieszkan-i-domow-268193-150x100crop.png) 
 Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei
Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei 
 
 
 
![Milion na koncie? Wystarczyło inwestować po około 2 tysiące miesięcznie [© wygenerowane przez AI] Milion na koncie? Wystarczyło inwestować po około 2 tysiące miesięcznie](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/oszczedzanie-pieniedzy/Milion-na-koncie-Wystarczylo-inwestowac-po-okolo-2-tysiace-miesiecznie-269397-150x100crop.jpg) 
![Wynajem mieszkania w Warszawie pochłania 44% pensji. Zobacz, jak wypadamy na tle Europy [© pixabay] Wynajem mieszkania w Warszawie pochłania 44% pensji. Zobacz, jak wypadamy na tle Europy](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/rynek-najmu/Wynajem-mieszkania-w-Warszawie-pochlania-44-pensji-Zobacz-jak-wypadamy-na-tle-Europy-269391-150x100crop.jpg) 
![Lot z niespodzianką - jak overbooking zmienia podróż i jakie prawa mają pasażerowie? [© wygenerowane przez AI] Lot z niespodzianką - jak overbooking zmienia podróż i jakie prawa mają pasażerowie?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/prawa-pasazera/Lot-z-niespodzianka-jak-overbooking-zmienia-podroz-i-jakie-prawa-maja-pasazerowie-269384-150x100crop.jpg) 
![Lider z sercem: empatia i zaufanie jako klucz do sukcesu zespołu [© wygenerowane przez AI] Lider z sercem: empatia i zaufanie jako klucz do sukcesu zespołu](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/lider/Lider-z-sercem-empatia-i-zaufanie-jako-klucz-do-sukcesu-zespolu-269133-150x100crop.png) 
![Bańka AI za 5 bilionów dolarów: Kiedy inwestorzy powiedzą: sprawdzam? [© wygenerowane przez AI] Bańka AI za 5 bilionów dolarów: Kiedy inwestorzy powiedzą: sprawdzam?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/AI/Banka-AI-za-5-bilionow-dolarow-Kiedy-inwestorzy-powiedza-sprawdzam-269382-150x100crop.png) 
 


