Hello ,

Saturday, July 24, 2010, 2:08:47 PM, you wrote:

[...]

> A tutaj starałem się zweryfikować obliczenia przetwornicy z dwóch
> źródeł ale jak zwykle zamiast pomocy

Uważasz, że jest jakiś obowiązek pomagania? Poza tym - nie zadrżała Ci
ręka jak napisałeś to kłamstwo? Nie uzyskałeś pomocy w sprawie
weryfikacji obliczeń flybacka?

> to widzę tylko szyderstwa

Rozumiem, że nie życzysz sobie moich dalszych uwag? Skoro "raczysz
żartować" na propozycję budowania PFC na wzmacniaczach operacyjnych
"bo to proste", to szyderstwo...

> i chęć zarobienia na mnie.

Zarobienia? Mam stałą pensję, bez względu na to ile transformatorów i
dławików obliczę i zaprojektuję. Jednak nie sądzę, żeby mojego szefa
ucieszyło, że liczę elementy indukcyjne dla kogoś, kto to potem będzie
na przypadkowych wylutach drutem z odzysku nawijał.

Dałem Ci do zrozumienia jedynie, że byłbyś zaskoczony, jak tanie są
gotowe elementy indukcyjne. Jednak Ty to wolisz traktować, jak chęć
zarobienia - w takim układzie nie pozostaje mi nic innego, jak się
zamknąć. Żegnam ozięble.

--
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> On Sat, 24 Jul 2010 12:10:54 +0000 (UTC), wrote:
> >Andrzej W. <a...@w...pl> napisał(a):
> >> >> Tzn, co wg ciebie jest takiego kosztownego?
> >> > Wiaderko popalonych elementów podczas prób uruchamiania przetwornicy
> >> > bez oscyloskopu i praktyki...
> >> Wiaderko? Ja tam miałem całą szafę i kilka dziur w ścianach od
> >> latających IGBT. :-)
> >Jakbyś parał się naprawą to dopłacałbyś do interesu, wszystko trzeba robić
z
> >głową.
>
> mam propozycje - zrob ta przetwornice z glowa, tylko notuj po drodze
> ile cie to kosztowalo. I zdaj nam pozniej sprawozdanie :-)
Ok



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:i2cp5c$epn$1@inews.gazeta.pl...
> J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):
>> ale szczelina 1mm ... troche duzo.
> Ale flyback-a nie robię :) to tylko przykład aby sprawdzić co
> PIExpert
> policzył a on flyback-a ma na stałe dlatego taki i porównywałem z
> niemcem.
> Ale jak widzę to bez sensu, co ciekawe jak podstawiłem
> indukcyjnść z
> PIExperta do niemca to tam wyszyły oscylacje prądu czyli w ogóle
> jakaś
> kaszana.

Pradu czy napiecia ?
Oscylacje sa normalne w DCM.

Tak czy inaczej - cos chyba ten PIX pomylil.

>> Albo w ogole wentylatory na 220V kupil :-)
> To są specjalne wentylatory do klimatyzacji, odśrodkowe, kupione
> okazyjnie,
> uzywane ale w doskonałym stanie, solidna niemiecka robota,
> kosztują majątek,
> opłaca sę do nich zrobić specjalny zasilacz.

A nie da sie ich podlaczyc pod 50Hz ? Moze szeregowo.

Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
bedziesz mial 48V 800W.

J.

do góry

Hello J.F.,

Tuesday, July 27, 2010, 12:35:52 PM, you wrote:

>>> ale szczelina 1mm ... troche duzo.
>> Ale flyback-a nie robię :) to tylko przykład aby sprawdzić co
>> PIExpert policzył a on flyback-a ma na stałe dlatego taki i
>> porównywałem z niemcem.
>> Ale jak widzę to bez sensu, co ciekawe jak podstawiłem indukcyjnść
>> z PIExperta do niemca to tam wyszyły oscylacje prądu czyli w ogóle
>> jakaś kaszana.
> Pradu czy napiecia ?
> Oscylacje sa normalne w DCM.
> Tak czy inaczej - cos chyba ten PIX pomylil.

Nic nie pomylił - PI liczy dla bardzo niskiego napięcia "odbitego" i
trybu DCM. Daj e to niskie wypełnienia i dużą stabilność pracy
przetwornicy - rampa prądu klucza ma dobre nachylenie, nie trzeba
męczyć się ze skomplikowaną kompensacją.

[...]

> Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
> bedziesz mial 48V 800W.

Mnóstwo pracy z cięciem mas. To już bardziej by się opłacało wycięcie
całej strony wtórnej, "ogłuszenie" zabezpieczenia przeciążeniowego,
zrobienie prostownika pełnookresowego na wyjściach 12V i zwiększenie
wypełnienia do maksimum - dwa zasilacze równolegle i jakieś 44-46V masz.

Oczywiście trzeba wykorzystać zasilacze z pasywnym dławikiem PFC.
Układy aktywne dają tak sztywne napięcie wyjściowe, że nie byłoby mowy
o podzieleniu się obciążeniem :(

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl> napisał(a):

> Hello ,
>
> Saturday, July 24, 2010, 2:08:47 PM, you wrote:
>
> [...]
>
> > A tutaj starałem się zweryfikować obliczenia przetwornicy z dwóch
> > źródeł ale jak zwykle zamiast pomocy
>
> Uważasz, że jest jakiś obowiązek pomagania?
Nie, ale więcej życzliwości by nie zaszkodziło :)

Poza tym - nie zadrżała Ci
> ręka jak napisałeś to kłamstwo? Nie uzyskałeś pomocy w sprawie
> weryfikacji obliczeń flybacka?

To może ciebie zacyutuję:
A już liczenie półmostka u Niemca odpuść sobie całkowicie - od lat
właśnie w półmostku są elementarne błędy. M. in. dwukrotnie zawyżona
liczba zwojów.


I to jest wg ciebe całośc informacji która ma mi wystarczyć?
Gdzie jest zawyżona liczba zwojów? tym bardziej że kiedyś napisałeś że źle
liczy średnicę, to w końcu jak to jest?
czy wzory w helpie są dobre czy złe?




>
> > to widzę tylko szyderstwa
>
> Rozumiem, że nie życzysz sobie moich dalszych uwag?

Nie, nie lubię wyciagania wniosków z tego co się nie wie, a uwag oczekuję
merytorycznych bez osobistych wycieczek.

Skoro "raczysz
> żartować" na propozycję budowania PFC na wzmacniaczach operacyjnych
> "bo to proste", to szyderstwo...
A co w ideii PFC jest takiego skomplikowanego?
Kostka którą mi podałeś jest owszem skomplikowana ale dlatego że ma kupę
zabezpieczeń, ale sama idea nie jest skomplikowana. Ale nie obawiaj się kupię
ja, a tak apropo jakie są koszty wysyłki z Farnell-a bo tyko doczytałem że
wysyłają UPS-em.

>
> > i chęć zarobienia na mnie.
>
> Zarobienia? Mam stałą pensję, bez względu na to ile transformatorów i
> dławików obliczę i zaprojektuję.
Cieszy mnie to, ja aktualnie nie pracuję i to czego nie wydam to zaoszczędzę.

Jednak nie sądzę, żeby mojego szefa
> ucieszyło, że liczę elementy indukcyjne dla kogoś, kto to potem będzie
> na przypadkowych wylutach drutem z odzysku nawijał.

Już ci napisałem że kupię bo i tak ten rdzeń który mam będzie za mały.
To co policzysz?


>
> Dałem Ci do zrozumienia jedynie, że byłbyś zaskoczony, jak tanie są
> gotowe elementy indukcyjne.
To dobrze że zeszły do takiego poziomu.


Jednak Ty to wolisz traktować, jak chęć
> zarobienia

Ale tak zawsze jest, jak coś robisz to chcesz na tym zarobić w tej czy innej
formie.


- w takim układzie nie pozostaje mi nic innego, jak się
> zamknąć. Żegnam ozięble.
No cóż :(
Janusz


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> >> Albo w ogole wentylatory na 220V kupil :-)
> > To są specjalne wentylatory do klimatyzacji, odśrodkowe, kupione
> > okazyjnie,
> > uzywane ale w doskonałym stanie, solidna niemiecka robota,
> > kosztują majątek,
> > opłaca sę do nich zrobić specjalny zasilacz.
>
> A nie da sie ich podlaczyc pod 50Hz ? Moze szeregowo.
Nie da rady bo im się reguluje obroty i wtedy ten na mniejszej mocy będzie
przęciążony napięciowo, aż takiej partyzantki i to jeszcze z siecią nie będę
robił.

>
> Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
> bedziesz mial 48V 800W.

Bez pzresady, to już kompletna amartoszczyzna.
Janusz

>
> J.
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> >>>> Źle - jak cała reszta. Myślałem, że piszesz o dławiku PFC -
> >>> o PFC nie pisałem liczyłem go dla zakresu od 200 do 245 bo tak miewam w
> >>> gniazdku, 50khz, 2A. Obliczył mi 732uH, rdzen ETD59, szcz=2mm, 49zw.
> >> Dość dobrze - tyle, że powinno dać się zrobić na trochę mniejszym
> >> rdzeniu - z większą szczeliną.
> >> Te 287 dławika wyjściowego to chyba jednak nH a nie uH...
> > Wyraźnie podaje uH, w nH to pewnie byłby jeden zwój i to z szczeliną 5mmm.
>
> Jakbym tego nie liczył - 4 zwoje na rdzeniu E25/13/7 ze szczeliną
> 0.25mm daje mi ok. 4uH a nie 287uH - musiałeś coś pomieszać. Wyniku
> 287uH nie udało mi się w żaden sposób powtórzyć.

Ok faktycznie coś pomieszałem z tymi zwojami bo teraz obliczył mi 366uH dla
100khz, i to daje 45zw na ETD49.


>
> [...]
>
> >> Ja zawsze zalecam 37 kHz - żeby 4-ta harmoniczna była poniżej 150 kHz.
> > Dlaczego 4 harmoniczna jest taka krytyczna?
>
> Każda jest ważna ale gdzieś trzeba postawić granicę rozsądku. 4
> harmoniczna niesie jeszcze dużo energii.
A to cikawe jak mówi mój syn, parzysta harmoniczna i taka energia, do tej
pory tak myślałem tylko o nieparzystych, szczególnie trzeciej.

Janusz

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:i2mgvo$1if$1@inews.gazeta.pl...
>> Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
>> bedziesz mial 48V 800W.
>
> Bez pzresady, to już kompletna amartoszczyzna.
> Janusz

A najtańsza spawarka invertorowa z hipermarketu?

do góry

m <...@n...pq> napisał(a):

>
> Użytkownik <j...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:i2mgvo$1if$1@inews.gazeta.pl...
> >> Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
> >> bedziesz mial 48V 800W.
> >
> > Bez pzresady, to już kompletna amartoszczyzna.
> > Janusz
>
> A najtańsza spawarka invertorowa z hipermarketu?
No jest to jakaś myśl, zresztą mam taką, tylko nie wiem jak się zachowa jak
jej kondesator podłącze na wyjściu, czy nie będzie zbyt wysokiego napięcia, i
czy jej automatyka nie zgłupieje. Muszę to sprawdzić w wolnej chwili.
Janusz
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

m <...@n...pq> napisał(a):

>
> Użytkownik <j...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:i2mgvo$1if$1@inews.gazeta.pl...
> >> Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
> >> bedziesz mial 48V 800W.
> >
> > Bez pzresady, to już kompletna amartoszczyzna.
> > Janusz
>
> A najtańsza spawarka invertorowa z hipermarketu?
Mam taką spawarkę ale niestety okazało się że daje 57V to za dużo a zbić tego
sensownie nie ma jak. A poza tym okazalo się że luzem to ona bierze 100W z
sieci, trochę dużo.
Janusz

>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry