W dniu sobota, 24 maja 2014 20:02:04 UTC+2 użytkownik A. L. napisał:
> On Sat, 24 May 2014 10:44:44 -0700 (PDT), g...@g...com
> wrote:
>
> >Nie chce z Panem dyskutowac, bo do tej pory wszelkie dyskusje z Panem
> >nie mialy dla mnie zadnej wartosci,
>
> I nawzajem.

W takim razie moze na przyszlosc da Pan sobie spokoj z takimi
personalnymi wycieczkami jak "widac masz tylko te jedna ksiazke
na polce". Czemu to mialo sluzyc?

> Scheme JEST na smietniku historii i nikt nei bedzie uczyl sie Scheme
> zbeby pzreczytac ksizke. Konec. Kropka.

Ma Pan tupet, zeby wypowiadac sie za wszystkich ludzi.

> Niech Pan zmusi studentow do nauczenai sie Scheme. Bedzie Pan mial na
> uczelni rewolucje. Wiec tak czy siak, takimi czy innymi wykretami od
> teg osie odchodzi.

Ja nie bede nikogo do niczego zmuszal. Albo ktos czegos chce, albo
nie chce. W najgorszym razie moge kogos probowac zachecic i cierpliwie
wyjasniac podstawy.

> NIKT NEI UZYWA SCHEME DO NICZEGO.

Nawet niedaleko Pana, na Uniwersytecie Wroclawskim, mozna spotkac
panstwa Biernackich, ktorzy uzywaja Scheme'u w swoich badaniach:
http://www.ii.uni.wroc.pl/~mabi/
http://www.ii.uni.wroc.pl/~dabi/

Scheme jest tez uzywany w licznych kursach programowania, m.in.
"Introduction to systematic program design" na Courserze albo
w zajeciach z programowania dla dzieci Bootstrap World:
http://www.bootstrapworld.org/

Ponadto producent gier komputerowych "Naughty Dog" uzywa Racketa
do opracowywania narzedzi deweloperskich dla swoich gier
http://www.youtube.com/watch?v=oSmqbnhHp1c

> studenci palcacy 50 tysiecy dolcow
> rocznei za nauke nei czhcz sie uczyc rzeczy ktore sa na rynku
> niepotzrebne. Niestety, nikt disiaj nei studiuje dla przyjemnosci
> studiwoania.

Ja znam wiele osob, ktore studiuja dla przyjemnosci studiowania.
(Choc zgodze sie, ze raczej nie na politechnice)

> Nawet na MIT. Jeszcze raz: nie twierdze se TRESC SICP sie
> zdezaktualizowala. Nie twierdze z FORMA KSAIZKOWA sie
> zdezaktualizowala. Twierdze ze pzrekaz oparty na Scheme sie
> zdezaktualizowal, co twierdzil sa mSussmau usprawiedliwajac pzrejscie
> na Pythona.

Jezeli poda mi Pan zrodlo, w ktorym Sussman twierdzi cos takiego,
to przyznam Panu racje. Jednak pomimo wielu wysilkow wlozonych
w googlowanie, nie znalazlem ani jednej przeslanki, ktora potwierdzialaby
Panskie stwierdzenie. Tym bardziej, ze mowienie o "przejsciu na Pythona"
jest niedorzeczne, bo po prostu mowa jest o dwoch roznych kursach,
poruszajacych inne tresci (nawet jesli czesciowo sie pokrywajace).

> Mozna wylozyc TRESCI SICP przy pomocy Pythona. Co wlasnie zrobilem,
> konczac semestralny kurs Functional Programming ku zadowoleniu
> studentow

Ciekawi mnie, w jaki sposob wylozyl Pan temat ewaluatora
niedeterministycznego, nie majac w Pythonie do dyspozycji "first class
continuations". Rownie ciekawe wydaje mi sie to, jak poradzil sobie
Pan z ewaluatorem metacyklicznym bez homoikonicznosci, i czy Panskim
studentom naprawde podobaly sie komplikacje wynikajace z wprowadzenia
nietrywialnej skladni.

Ale szczerze mowiac raczej mam wrazenie, ze palnal Pan po prostu
nieprzemyslana glupote wypowiadajac sie o ksiazce, ktorej Pan nie
przeczytal, i zamiast przyznac sie do bledu, brnie Pan w coraz
wymyslniejsze stwierdzenia (tj. ze "SICP sie zdezaktualizowal",
ale "tresc SICP sie nie zdezaktualizowala", tylko "forma SICP
sie zdezaktualizowala", ale wcale nie chodzi o forme, itd.)

A dodatkowo w dosc ordynarny sposob rzuca Pan pod moim adresem
jakies niemerytoryczne docinki.