eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaProgram do PCBRe: Program do PCB
  • Data: 2021-01-05 22:15:40
    Temat: Re: Program do PCB
    Od: heby <h...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    On 05/01/2021 21:56, Adam Górski wrote:
    > To jest nauka jak działa procesor.

    No właśnie nie. To jest nauka jak męczyć się z debilnym kompilatorem,
    fatalnym asemblerem, archaicznymi systemami operacyjnymi, absurdalną
    predkością pracy, kłebkiem kabli i zerowym wsparciem społeczności.

    Gdzieś tam w tle jest jakiś procesor, ale gubi się w ilości bzdur jakie
    wymagają uwagi, bo jest najzwyczajniej głupim wyborem do edukacji.

    > Ale zapisu nutowego nadal uczą.

    I asemblera dalej uczą. Ale dlaczego to ma być akurat głupi asembler Z80
    którego nigdzie indziej na oczy nie zobaczą a nie AVR czy ARM? Co ma Z80
    czego nie ma w innych? Podpowiem: kompletnie nic.

    >> Z faktu, że było ciezko, wynika obecnie tylko zniechęcenie. Nie o to
    >> chodzi w edukacji. Być może własnie z przyczyny "za dużo rzeczy aby
    >> zamigać diodą" wynika brak entuzjazmu reszty klasy.
    > To było bardzo dobre ćwiczenie żeby zrozumieć jak działają procesory.
    > Etapy wczytywania instrukcji , danych, zapisu wyniku. etc.
    > W zawodzie elektronika tak już jest że z 30 osobowej klasy wychodzi 1 z
    > którego będzie pożytek.

    A edukacja polega na tym aby to ratio podnieść. Zamiast komory tortur
    pokazać nowoczesne środowisko. Może znajdzie się jeszcze paru, co wciągnie.

    Prawda jest taka że nie każdy kto pisze firmware ma pojęcie o
    elektronice i odwrotnie. Osób łaczących oba środowiska potrzeba, ale
    tych dziobiących swoją działkę również mamy za mało.

    Popędzanie batem ludzi ciągnących wózek z 8051 czy Z80 niczego w tej
    kwesti dobrego nie uczyni, co najwyżej zniechęci kilka osób potencjalnie
    zainteresowanych robotyką.

    Teraz zupełnie na marginesie: prowadziłem zajęcia dla "informatyków" z
    programowania AVR. Ponieważ mieli wcześniej kontakt z czymś podobnym do
    tej płytki od kolegi z 8051, to byli bardzo niechętni.

    U mnie była płytka Arduino, kila diod, kabel USB, środowisko na
    normalnym win/lin.

    Połowa złapała od razu o co chodzi bo program migający dioda miał 4
    linijki, po sekundzie po napisaniu kodu, migało.

    Wczesniej, jak dobrze rozumiałem, przeniesienie czegoś na ich "system
    uruchomieniowy" wymagało około 10 minut pracy do zobaczenia efektu. Nikt
    nic nie rozumiał.

    Rozumiesz? Nie ma *śladu* sensu nauczania Z80 i 8051, chyba że celem
    jest zniechęcenie ludzi. Te systemy nie dają nic z edukacji, to strata
    czasu i strata młodych ludzi którzy mogli by złapać hobby.

    Je jestem hobbystą retro i mam w szufladzie Z80,6502 i jakieś moje
    zabawki na nich zrobione. Ale je jestem hobystą w czasach kiedy nic
    innego nie było. Absolutnie, mimo że bardzo lubie te procesory, nikomu
    źle nie życzę, aby wdepnął w 8051 czy Z80 w szkole. Szkoda życia na
    pierdoły.

    Tak, wiem że są nowoczesne wersje 8051. Ale picowanie trupa można robić,
    nic z tego w edukacji nie wynika.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: