-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Program cosinusowej transformaty Fouriera
Date: Sun, 13 Mar 2011 11:50:56 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 70
Message-ID: <ili7im$2d5$1@news.onet.pl>
References: <d...@t...googlegroups.com>
<a...@p...googlegroups.com>
<f...@4...com> <il2ugs$6p0$1@news.onet.pl>
<i...@4...com>
<8...@4...net> <il3c6c$uma$1@news.onet.pl>
<n...@4...com> <il66tb$vbt$1@news.onet.pl>
<il7eud$jo2$1@news.onet.pl> <il8c6g$17h$1@news.onet.pl>
<ild456$tta$1@news.onet.pl> <ildsgv$jlr$1@news.onet.pl>
<a...@n...gazeta.pl>
<ilfklq$qp5$1@news.onet.pl> <ilg4ct$gse$1@inews.gazeta.pl>
<ilg77v$qur$1@news.onet.pl> <ilh8an$9cl$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 89-74-40-231.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1300013462 2469 89.74.40.231 (13 Mar 2011 10:51:02 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 13 Mar 2011 10:51:02 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.1.16)
Gecko/20101125 Thunderbird/3.0.11
In-Reply-To: <ilh8an$9cl$1@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:189379
[ ukryj nagłówki ]On 2011-03-13 02:57, Andrzej Jarzabek wrote:
> No ale właśnie piszę - łączenie tego wszysztkiego w tym zastosowaniu
> jest wadą, bo niepotrzebnie komplikuje język.
Algorytmy sa takie że czasem łaczą rozwiązania optymalne z różnych dziedzin.
>> Zamiast w języku 1 opisywać częsc problemów a w języku 2 inną część
>> można wszystko pokazac w jednym oszczędzając czas i klarując rozwiązania.
> Można, ale ani w ten sposób nie oszczędzisz czasu, ani nie otrzymasz
> klarowniejszych rozwiązań.
A klarowniej otrzymasz upychając częśc funkcyjną rozwiązania w język
niefunkcyjny bądź odwrotnie?
> nieistotne szczegóły. Lepiej do nauki określonych klass zagadnień
> stosować małe, proste języki, które dobrze te zagadnienia wspierają bez
> kompromisów w celu wspierania innych rzeczy.
Co prawda ten fragment można 10x łatwiej napisać lambdą, ale nie możemy
bo mamy Pascala. Natomiast cała reszta jes spoko.
> No ale przecież masz małe i dobre języki do uczenia rzeczy na przecięciu
> programowania funkcyjnego i imperatywnego. Np. Scheme.
I np Scala. I 0 wsparcia do Scali i 0 dydaktyków do Scheme. E nie. To
nie przejdzie.
> A ja mówię o tym, że żeby pisać poezję, najpierw dobrze jest opanować
> alfabet.
Ten alfabet ma dziury. W C++ też, ale troche mniej.
> I do tego lepiej nadają się małe i proste języki skupione na
> realizacji określonego paradygmatu czy nawet określonych założeń
> dydatktycznych.
Datego do pokazania fraktali w gimnazjum używałem Logo. Ale nie
nazywalem tego nauką programowania.
> Ale przecież ja nie postuluję stosowania Pascala w przemyśle.
To jest podstawowy problem dydaktyki: czy na pewno uczyć rzeczy
nieprzydatnych w jakiejś częsci czy może niewiele tracąc uczyć
przydatnych? Zazwyczaj "na drugim roku" należy na kusie C/C++ odkrecać
sposoby myślenia studenta np. "liczymy od 1" albo "jak wyjść z funkcji".
Traci się na to sporo czasu.
>> Standardowy Pascal to średniowiecze.
> I co za problem? Nie nadaje się do nauczenia jak wygląda lista albo jak
> działa quicksort?
Quicksort tak.
Lista nie bo dostajesz w łeb od razu jakimiś znaczkami "^".
> Jeśli chodzi o naukę kopania rowów, to nie będę się kłócił, bo na pewno
> znasz się lepiej.
<Ziew>
> A na innych uczelniach uczą, że tylko bubblesort? Bo tylko do tego się
> Pascal nadaje?
Nie. Ale wyjście w coś bardziej skomplikowanego rezalizuje sie i tak na
innych jezykach i zazwyczaj są to języki klamrowe. Wiedza o składni
pascala jest bezużyteczna. A jej wyjaśnienie zajmuje mase czasu.
Jesli faktycznie chcemy wyrzucić skladnie padcala do śmieci to tak
naprawdę nie ma znaczenia jaki to będzie języki i też nijak na korzyśc
Pascala nic nie przemawia.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.03.11 10:53 Sebastian Biały
- 13.03.11 10:56 Sebastian Biały
- 13.03.11 10:57 Andrzej Jarzabek
- 13.03.11 11:02 Andrzej Jarzabek
- 13.03.11 11:09 Wit Jakuczun
- 13.03.11 11:10 Wit Jakuczun
- 13.03.11 11:33 Wojciech Jaczewski
- 13.03.11 11:45 Wojciech Jaczewski
- 13.03.11 12:11 Wit Jakuczun
- 13.03.11 12:42 Sebastian Biały
- 13.03.11 12:49 Sebastian Biały
- 13.03.11 12:51 bartekltg
- 13.03.11 14:37 A.L.
- 13.03.11 14:56 Wojciech Jaczewski
- 13.03.11 14:57 A.L.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 W-wa naklejki wjazd do centrum
- 2024-07-01 ładowarka zmarła
- 2024-07-01 Koder szuka pracy. Koduję w j.: Asembler, C, C++ (z Qt) i D.
- 2024-07-01 Kraków => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-07-01 Białystok => Full Stack Web Developer (.Net Core, Angular6+) <=
- 2024-07-01 Berlin => Technical Rollouter (Radio Systems Software Installation and
- 2024-07-01 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-07-01 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-07-01 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-07-01 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-07-01 Bielsko-Biała => Expert Migration Architect (Azure) <=
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-07-01 CA -- problem z logowaniem