-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin2!goblin.stu.neva.r
u!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!reader02.eternal-s
eptember.org!.POSTED!not-for-mail
From: heby <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Procesor za -10 złotych. :)
Date: Thu, 29 Apr 2021 21:23:23 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 63
Message-ID: <s6f13d$ll8$1@dont-email.me>
References: <s64oud$r03$1@dont-email.me> <s64qb2$2nmuq$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<s65okt$7bu$1@dont-email.me> <s65u5t$39lp8$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<s66ap1$vei$1@dont-email.me> <s66ug0$3b1c3$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<s66vel$oll$1@dont-email.me>
<a...@n...neostrada.pl>
<s67gvs$fon$1@dont-email.me> <12ym0nliq00p.exty48pobju9$.dlg@40tude.net>
<s68jvc$6vi$1@dont-email.me>
<a...@n...neostrada.pl>
<s691a4$bnp$1@dont-email.me>
<18m9907b15sr8$.1qrrwyssrbblk$.dlg@40tude.net>
<s698ph$570$1@dont-email.me>
<1i5l6bsnqvqwp.1uszly5dxekjp$.dlg@40tude.net>
<s69nh1$okg$1@dont-email.me> <1zkgpt026jfn$.17e8mxfdqug72.dlg@40tude.net>
<s6c2gv$vgv$1@dont-email.me> <l...@4...net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Thu, 29 Apr 2021 19:23:25 -0000 (UTC)
Injection-Info: reader02.eternal-september.org;
posting-host="39461207b852ec16b4aaf88c47cfbf09";
logging-data="22184";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX1/2WNoyyIvqRh10VMlwWUqj"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.10.0
Cancel-Lock: sha1:wu1jKy12c1cDvBgfptv6tNI6OGQ=
In-Reply-To: <l...@4...net>
Content-Language: en-US
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:764662
[ ukryj nagłówki ]On 29/04/2021 17:21, J.F wrote:
>> Nie brodacze od 8051 którym 40 lat przeleciało za oknem. Wbrew pozorom w
>> lotnictwie poziom pewności co czym i jak developujesz/testujesz wynika z
>> procedur. Nie ze średniowiecznych poglądów Henia, co zatrzymał się w
>> NortonCommanderze i Keilu. Te procedury, to często coś podlegające audytom.
> No i kto jest pryszczatym nastolatkiem - programisci, czy audytorzy?
> :-)
Nikt, oni wszyscy mają garnitury i krawaty, więc są profesjonalni.
Natomaist wszyscy uzywają w jakimś stopniu oprogramowania pisanego przez
pryszczatych nastolatków.
> A potem mozna przeczytac taki tytul
> https://antyweb.pl/dwa-16-bitowe-komputery-z-1996-ma
ja-naprawic-konstrukcyjne-bledy-boeinga-737-max-nie-
wiem-jak-wy-ale-ja-do-takiego-samoloty-nie-wsiade/
To może być arument przeciwny archaicznym metodom dev jak i pokazujące
co przesadna nowoczesność może popsuć.
> Hm, moze i audytorzy sa pryszczatymi nastolatkami, skoro
> https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/nauka-i-tec
hnika/boeing-737-max-z-nowymi-bledami-w-oprogramowan
iu-moze-prowadzic-do-utraty-kontroli/xsyt9km
Audytorzy nie ogarniają dużego kodu, będą się skupiać na metodyce pracy
a nie na tym że przeżytnik ma niepodpięty reset. Kod nie jest pokryty
testami w 100%, a jeśli nawet jest w znacznej częsci pokryty, to nie
wiadomo kto testuje te testy itd... Budowanie zauwania kończącego się
pieczątką jest skomplikowane i nie zawsze zgodne w tym co nam się wydaje
o kontroli jakości.
Ogólnie pisanie dużego oprogramowania robi się korzystajac z różnych
technik zwiększania jakosci. Ale przypadku EDA i HDL jest odwrotnie:
duże firmy zatrzymały się na etapie kopiowania plików na dyskietkę.
Może zobrazuje to w taki sposób: znaczna część dostępnych symulatorów
korzysta z czegoś co nazywa się "systemem biblitecznym".
Działa to tak że jakiś kod w HDL jest "kompilowany" i umieszczany w
"bibliotece" i już można z niego korzystać.
Po kilku iteracjach możesz zauwazyć, że nikt nie kontroluje co w
biblitece się znajduje, w szczególnosci mogą znajdować się tam
skompilowane kawałki z plików źrodłowych które już nie istnieją lub
zmieniły zawartość, napisane kawałki o tych samych nazwach, framgmenty
od inncyh userów których możemy nie chcieć.
Dlaczego tak jest? Pewnie dlatego, że kilku brodatych Heńków lat temu 30
nie zuważyło, że istnieje make. I wymyślili kwadratrowe koło. Rozlazło
się to po producentach symulatorów i obecnie jest standardem
przemysłowym. Generującym niebotyczne ilości workaroundów. I Twój
samolot też lata weryfikowany na tym g...
Nikt w EDA nie chce make. I zaznaczam: nie mają śladu argumentu. A
wlaściwie mają: nie da się zrobić w obecnym systemie biblitecznym.
> Bo tam w srodku jest procesor z 1996 :-)
A ja zaryzykuje nastepujące: wolałbym wsiąść w samolot z lat 90 niż w
cokowliek nowoczesnego, z powodu overengineering. Dotyczy to
wszystkiego, od elektroniki do machaniki. Ale najbardzoej elektroniki co
do której proces devu znam i czasami trzęsą mi się kolana na myśl ilu
Heńków majstrowało przy samolocie w którym siedzę i jak skrajnie
popsutych narzędzi, ale certyfikowanych, używali, jak wygląda proces dev
przeciętnej firmy w EDA i dlaczego uże układy, które sterują tym
samolotem, weryfikuje się randomizacją a nie formalnie...
Następne wpisy z tego wątku
- 29.04.21 21:25 heby
- 29.04.21 23:09 Marek
- 30.04.21 08:49 heby
- 30.04.21 08:54 Marek
- 30.04.21 10:08 J.F
- 30.04.21 10:31 Marek
- 30.04.21 10:43 heby
- 30.04.21 11:01 Piotrek
- 30.04.21 11:06 J.F
- 30.04.21 11:17 heby
- 30.04.21 11:24 heby
- 30.04.21 11:50 J.F
- 30.04.21 12:21 Piotr Wyderski
- 30.04.21 12:45 heby
- 30.04.21 12:50 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML