-
21. Data: 2010-03-03 13:35:07
Temat: Re: Procek i d3ugie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: "Jarek P." <j...@g...com>
On 3 Mar, 14:06, Piotr Gałka <p...@C...pl> wrote:
> >> Przełącznik będzie zwierał naładowany do VCC 100n.
> >> Nie mam pojęcia, czy związana z tym iskierka ma dobry (samooczyszczanie)
> >> czy zły wpływ na styki.
> Co innego minimalny, a co innego iskra być może kilka A, choć bardzo krótko.
Myślę, że nie ma co demonizować n/t wysokości szczytowego prądu
rozładowania kondensatora 100nF przez kilkunastometrowe przewody. Może
nie doceniam, nie wiem, ale w te kilka A w piku nie wierzę raczej...
J.
-
22. Data: 2010-03-03 13:59:58
Temat: Re: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: "Sundayman" <s...@p...onet.pl>
>Myślę o tym, ale do tego idą tak czy tak oporniki po jednym na kanał,
>jakiś kondensator mimo wszystko chyba też warto dać...
A nie możesz dać elementów SMD ? przecież taki rezystor w formacie 1206 to
malutki jest.
Czy też cały ten dynks jest wielkości zegarka naręcznego ?
>BTW - czy są transoptory ośmiokrotne? NP z łączonymi razem anodami lub
>katodami ledów, albo umasionymi wszystkimi emiterami fototranzystorów?
Nie spotkałem, krótka próba szukania też bez efektu. Poczwórne chyba
największe...
-
23. Data: 2010-03-03 14:19:32
Temat: Re: Procek i d3ugie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Użytkownik "Jarek P." <j...@g...com> napisał w wiadomości
news:62c8af37-f0f2-4f18-806f-531167170b77@g7g2000yqe
.googlegroups.com...
> Myślę, że nie ma co demonizować n/t wysokości szczytowego prądu
rozładowania kondensatora 100nF przez kilkunastometrowe przewody. Może
nie doceniam, nie wiem, ale w te kilka A w piku nie wierzę raczej...
Przy kilkunastu może nie, ale przy kilku to kto wie ?
P.G.
-
24. Data: 2010-03-03 14:28:28
Temat: Re: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: "Jarek P." <j...@g...com>
On 3 Mar, 14:59, "Sundayman" <s...@p...onet.pl> wrote:
> A nie możesz dać elementów SMD ? przecież taki rezystor w formacie 1206 to
> malutki jest.
> Czy też cały ten dynks jest wielkości zegarka naręcznego ?
Mogę i może faktycznie przesadzam bojąc się tych transoptorów, ale w
obudowę na czteromodułowy DIN35 muszę upchnąć zasilacz sieciowy, osiem
przekaźników 230V, osiemnaście złącz Phoenix i całą elektronikę
związaną ze sterowaniem tym, a jednocześnie usiłuję uniknąć za wszelką
cenę robienia tam kanapki z dwóch płytek, usiłuję to upchnąć na
jednej, jednowarstwowej
J.
-
25. Data: 2010-03-03 14:32:28
Temat: Re: Procek i d3ugie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: Zbych <a...@o...pl>
Piotr Gałka pisze:
>
> Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hmlm0h$8hm$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Piotr Gałka pisze:
>>
>>> Przełącznik będzie zwierał naładowany do VCC 100n.
>>> Nie mam pojęcia, czy związana z tym iskierka ma dobry
>>> (samooczyszczanie) czy zły wpływ na styki.
>>
>> IMHO dobry. Nawet styki klawiaturowe mają podawany minimalny prąd pracy.
>
> Co innego minimalny, a co innego iskra być może kilka A, choć bardzo
> krótko.
Energia zgromadzona w takim kondensatorku naładowanym do 5V to zaledwie
1,25uJ. Nie wiem, czy to wystarczająco dużo, żeby spowodować jakiś
trwały uszczerbek na stykach.
-
26. Data: 2010-03-03 15:06:42
Temat: Re: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: "entroper" <e...@C...spamerom.p0czta.on3t.pll>
Użytkownik "Jarek P." <j...@g...com> napisał w wiadomości
news:1c7e977d-86be-4a42-a038-b74b0ade4d4c@e7g2000yqf
.googlegroups.com...
> BTW - czy są transoptory ośmiokrotne?
są, ale zwykle są to po prostu transoptory pojedyncze zebrane we wspólną
obudowę (nie ma wspólnych nóg). Są też tzw. stackable czyli takie, które
można składać w dowolnie długie ciągi bez naruszenia rastru.
e.
-
27. Data: 2010-03-03 20:16:36
Temat: Re: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st>
Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4b8e5e8b@news.home.net.pl...
> Nic nie napisałeś o jakimkolwiek elemencie, który miałby ten syf
> eliminować. P.G.
Bo co mam pisać jak normalnie to działa...
Ale u mnie to jest jednak w stanie zwartej linii (do masy) jedynie
rezystancja 330 ohm, u Ciebie prawie 7kohm - jakieś 20x więcej.
-
28. Data: 2010-03-03 20:36:41
Temat: Re: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: "sundayman" <s...@p...onet.pl>
No ja jak robiłem swój, to bardziej od wielkości zależało mi na pewności, że
nic się nie stanie. Działa to chyba z rok niecały, zero problemów.
A dom jest tak okablowany jak mały pentagon :) Dlatego też sugerowałem
transoptory, bo jednak spokój nie ma ceny :)
-
29. Data: 2010-03-03 20:42:02
Temat: Re: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st>
Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4b8e5dd4@news.home.net.pl...
> Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st> napisał w
> wiadomości news:hmlktg$1vm$1@news.task.gda.pl...
>> R43+R44 tworzą dzielnik napięcia z rezystorem R45.
> Nieprawda.
> Na wejście procesora idzie albo VCC przez R45, R44, R43 w szereg, albo 0V
> przez R44 i R43 w szereg.
Nie, w stanie zamkniętego przełącznika większość prądu idzie od VCC
wprost do masy przez R45 (4,7K), natomiast powiedzmy jakaś 1/4 prądu przez
rezystory R43+R44 (6,9K) + jakiś tam opór wejścia w kontrolerze (też mający
minimum kilkaset ohm). Pamiętaj, że prąd płynie tam, gdzie ma najmniejszy
opór, a u ciebie podciągnięcie (którego zadaniem powinno być tylko
wymuszenie danego potencjału na linii otwartej), ma mniejszy opór, niż
wejście procesora, które powinno być głównym odbiornikiem.
Rezystor podciągający (R45) zgoda - być musi (chociaż można go zastąpić
takim samym rezystorem podciągającym wbudowanym w ATMEGA, ale 7,9K na linii
sygnałowej, podczas, gdy podciągnięte to jest do VCC przez 4,7K, to wg mnie
musi spowodować kłopoty, to będzie prąd do wysterowania linii liczony w
pojedyńczych uA... a linia będzie długa.
Zmień chociaż w takim układzie podciągnięcie do VCC (R45) na jakieś
10-15K, bo teraz jest ono stanowczo zbyt małe w stosunku do oporności linii.
Albo powiem inaczej wg mnie to oporność linii jest znacznie za wysoka i w
kilkunasu metrach kabla niezły syf będzie się indukować.
-
30. Data: 2010-03-03 21:04:30
Temat: Re: Procek i d3ugie przewody wprost do portów - do praktyków
Od: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st>
Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hmls2p$nop$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Energia zgromadzona w takim kondensatorku naładowanym do 5V to zaledwie
> 1,25uJ. Nie wiem, czy to wystarczająco dużo, żeby spowodować jakiś trwały
> uszczerbek na stykach.
Dodatkowo będzie on się rozładowywał przez rezystor 4,7K. Co spowoduje
wydłużenie tego zjawiska w czasie i znacznie ograniczy jego prąd. :)
Najśmieszniejsze jest to, że mamy tam również rezystor 4,7K podłaczony
do żywego VCC i o iskrzenie z tej gałęzi się nikt nie martwi, a martwi się o
iskrę z małego kędziorka 100 nF.