W dniu 13-12-27 15:15, Piotr Gałka pisze:
>
> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
> wiadomości news:1581275136.20131227134344@pik-net.pl.invalid...
>
>> Pytaj Wojtka Borczyka...
> Nie wiem kto to.
> Nie zależy mi na tym teraz. Tak tylko z fizyką mi się skojarzyło.
> Zakładam, że jak kiedyś będę miał dość czasu i będę chciał to zrozumieć
> to znajdę jakieś źródło.
>>
>>> Zagadnąłem o to kiedyś kolegę fizyka (ale mieliśmy tylko kilka minut).
>>> Zapytał, czy zdaję sobie sprawę, że zjawisko Dopplera dla światła
>>> zachodzi
>>> również, gdy odległy obiekt nie porusza się ani od nas, ani do nas tylko
>>> prostopadle.
>>
>> To też mi się nie zgadza. Dla mnie efekt Dopplera zawsze miał związek
>> z ograniczeniem prędkości poruszania się fali.
>>
> Prędkość światła też jest ograniczona.
> Dla mnie sednem Dopplera (dla dźwięku) jest to, że fala przemieszcza się
> z inną prędkością względem obserwatora nieruchomego i ruchomego (to samo
> dotyczy źródeł dźwięku). Poruszający się obserwator "zbiera" szczyty
> fali z ośrodka w innych odstępach czasowych niż obserwator nieruchomy,
> bo fala porusza się względem niego (lub on względem fali) z inną
> prędkością niż fala względem obserwatora nieruchomego.
> Jeśli ta sama fala (świetlna) będzie się względem jednego i drugiego
> poruszała z taką samą prędkością to powinni szczyty zbierać z taką samą
> częstotliwością (choć czuję, że to nie jest cała prawda). Ale jeśli
> założę, że ta sama fala porusza się z tą samą prędkością względem
> obserwatora nieruchomego i ruchomego to jedyną możliwością aby to się
> zgadzało wydaje mi się jest założenie, że czas u jednego z obserwatorów
> biegnie inaczej niż u drugiego. Ale gdyby to różnice w prędkości upływu
> czasu miały być przyczyną jakichś efektów typu przesunięcie widma to
> efekty te by nie zależały od kierunku ruchu a jedynie od prędkości (i
> może masy obiektu).
>
> Inne, co mi kiedyś przyszło do głowy. Wiem, że jakiś zasadniczy błąd
> popełniam.
> Mamy 3 punkty A,B,C umieszczone kolejno w linii prostej (odległości AB i
> BC są równe).
> Z punktu A wylatują kolejno fotony w kierunku punktu B i dalej w
> kierunku C.
> Z punktu B startują dwaj obserwatorzy (jeden w kierunku A, a drugi w
> kierunku C) z dużą prędkością (powiedzmy rzędu 0.9c). Ponieważ obaj
> poruszają się tak samo szybko więc zakładam (może błędnie), że
> jakiekolwiek zmiany szybkości upływu czasu u obu są takie same.
> Zakładam, że obserwator ma jakąś możliwość "namierzenia" takiego fotonu
> i to może tu jest sedno błędu.
> Załóżmy, że obserwatorzy wystartowali gdy akurat koło B przelatywał
> foton. Gdy obserwator lecący w kierunku C doleci stwierdzi, że w czasie
> jego podróży foton przesunął się względem niego o 0.1 odległości BC.
> Natomiast obserwator lecący w kierunku A stwierdzi, że ten foton
> przesunął się względem niego o 2.1 odległości BC. U obu minął ten sam
> czas. Jak wyliczą prędkość światła to chyba wyjdzie im co innego.
> Jest jeszcze coś ze zmianą wymiarów geometrycznych (co pewnie ma tu
> miejsce) pod wpływem prędkości. No ale chyba (tu też może się czaić
> błąd) mogę założyć, że obserwatorzy posiadający masę 0 mogą natychmiast
> (upływ czasu 0) uzyskiwać prędkość 0.9c i potem 0, a obserwacji pozycji
> fotonu dokonywać tuż przed startem i tuż po zatrzymaniu, gdy wszystkie
> wymiary widzą normalnie.
> P.G.