Mon, 3 Aug 2020 20:11:22 +0200, cef

> Nie. Po prostu mam dość dyskusji, która nic nie wnosi

Po pierwsze, jak możesz mieć dość czegoś, co w ogóle nie doszło do skutku?
Po drugie jak nic nie wnosi, skoro dyskusja miała wykazać że EV są bardziej
(albo tak samo, ale nie mogą być tak samo, bo nie powodują przecież niskiej
emisji) trujące niż spaliniaki i tylko oszołomiaści lobbyści kreują je na
eko.

> a dodatkowo traktowany jestem jak wróg e-rozwiązań.

Jak cię widza tak cię piszą. Występujesz jako wróg, takie wnioski płyną z
języka którym się posługujesz. Tj. EV kupują tylko nieżyciowi, a nawet
wprost, idioci, bo się dają lobbystom nabierać na głodne kawałki.

> Co chwilę zarzuca mi się rzeczy, których nie zrobiłem
> i poglądy, których nie prezentuję albo wpisuje mi się jakieś
> sprzeczności, których nie ma -bo ktoś wyciąga jakieś bezsensowne wnioski
> - nie mam czasu ani ochoty na prostowanie tego.
> Dlatego podsumowując: wg mnie od strony techniczno-ekonomicznej
> samochody EV nie są przyszłością i ich rozwój będzie jedynie pompowany
> ulgami prawnymi i finansowymi i to jedynie będzie decydowało o ich
> udziale w rynku.

Rozwój będzie pompowany, bo zawsze lepiej pompować w zapobieganie niż w
leczenie, tj. w rozwój EV niż leczenie chorób z tytułu utrzymywania
spalinowych smrodów. Ale to do czasu. W zasadzie ten czas już nadszedł,
baterie są na tyle tanie, że EV powinien kosztować tyle samo co ICE (ze
znacznie gorszymi parametrami jezdnymi) -- dlaczego nie kosztuje, to już
tajemnica poliszynela.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2020-08-03 o 20:52, Myjk pisze:
> Mon, 3 Aug 2020 20:11:22 +0200, cef
>
>> Nie. Po prostu mam dość dyskusji, która nic nie wnosi
>
> Po pierwsze, jak możesz mieć dość czegoś, co w ogóle nie doszło do skutku?
> Po drugie jak nic nie wnosi, skoro dyskusja miała wykazać że EV są bardziej
> (albo tak samo, ale nie mogą być tak samo, bo nie powodują przecież niskiej
> emisji) trujące niż spaliniaki i tylko oszołomiaści lobbyści kreują je na
> eko.

Skoro wymieniliśmy kilka postów, to jednak doszło.
I po co te wstawki o oszołomach?
Czy choć raz użyłem takiego sformułowania?
>
>> a dodatkowo traktowany jestem jak wróg e-rozwiązań.
>
> Jak cię widza tak cię piszą. Występujesz jako wróg, takie wnioski płyną z
> języka którym się posługujesz. Tj. EV kupują tylko nieżyciowi, a nawet
> wprost, idioci, bo się dają lobbystom nabierać na głodne kawałki.

No widzisz, wciskasz kit.
Napisałem, że kupują Ci, którym to pasuje - taki mają model
używania i mają możliwości.
Natomiast co do lobbystów, to przywołałem ich jedynie w kontekście
rozpowszechniania propagandy EV, bo technicznie i ekonomicznie
to by nie zaistniało. Temat dostaje więc wsparcie - prawne, finansowe itp.
A Ty w jednym wpisie zasiałeś tyle kłamstw, które ja musiałbym potem
prostować.
Dlatego odpuszczam.

do góry

On Monday, August 3, 2020 at 9:42:17 PM UTC+2, cef wrote:

> Natomiast co do lobbystów, to przywołałem ich jedynie w kontekście
> rozpowszechniania propagandy EV, bo technicznie i ekonomicznie
> to by nie zaistniało. Temat dostaje więc wsparcie - prawne, finansowe itp.

dokladnie tak to wyglada...
chocby wspomnainy juz https://biznes.autokult.pl/33260,europejskie-samocho
dy-emituja-wiecej-co2-wsrod-winnych-suv-y

"Na stronie JATO Dynamics opublikowano dane dotyczące średniej emisji CO2 w
samochodach zarejestrowanych w 2018 r. w 23 europejskich krajach. Wyniosła ona 120,5
g CO2/km i -- po r. 2017 -- był to drugi rok z rzędu, w którym nastąpił wzrost tej
wartości względem poprzedniego roku."

czyli raczej nie polski Janusz jest przyczyna (bo marny procent nowych samochodow
kupujemy), ale nowoczesny i swiadomy europejczyk ;) jednak wybiera mocne samochody
spalinowe, pomimo dotacji, udogodnien, wszedobylskiego pseudo-eko-marketingu...

do góry

W dniu 2020-08-03 o 17:40, Mateusz Viste pisze:
> 2020-08-03 o 15:44 +0100, PiteR napisał:
>> Ropa się kiedyś skończy.
>
> Może nauczymy się ją syntetyzować?
Po co? Ropa w przyszłości straci na znaczeniu.
I ta przyszłość nie jest taka odległa, to perspektywa 20-30lat.
Bo za tyle będą już reaktory itr produkujące kopę energii
https://kopalniawiedzy.pl/reaktor-termojadrowy-fuzja
-jadrowa-elektrownia-atomowa-tokamak-ITER-czysta-ene
rgia,32423
wtedy autonomiczne samochody na wynajem już pewnie będą przeważać w
miastach.
Zamiast mieć swoje będziesz zamawiał auto pod dom. ja zabraknie zasięgu
to przesiadka do następnego a tamto ,pojedzie się naładować :)
Spaliniaki będą marginesem.

--
Janusz

do góry

Dnia Mon, 3 Aug 2020 21:58:00 +0200, Janusz napisał(a):
> W dniu 2020-08-03 o 17:40, Mateusz Viste pisze:
>> 2020-08-03 o 15:44 +0100, PiteR napisał:
>>> Ropa się kiedyś skończy.
>> Może nauczymy się ją syntetyzować?
> Po co? Ropa w przyszłości straci na znaczeniu.
> I ta przyszłość nie jest taka odległa, to perspektywa 20-30lat.
> Bo za tyle będą już reaktory itr produkujące kopę energii
> https://kopalniawiedzy.pl/reaktor-termojadrowy-fuzja
-jadrowa-elektrownia-atomowa-tokamak-ITER-czysta-ene
rgia,32423

Oby, bo prawde mowiac - nie bardzo wierze.

> wtedy autonomiczne samochody na wynajem już pewnie będą przeważać w
> miastach.
> Zamiast mieć swoje będziesz zamawiał auto pod dom. ja zabraknie zasięgu
> to przesiadka do następnego a tamto ,pojedzie się naładować :)
> Spaliniaki będą marginesem.

Ale Itera do samochodu nie wsadzisz.

Wiec akumulatory, wodor, a moze pociagi, trolejbusy ... a moze jednak
taniej zsyntetyzowac jakies paliwo plynne ...

J.

do góry

2020-08-03 o 21:58 +0200, Janusz napisał:
> W dniu 2020-08-03 o 17:40, Mateusz Viste pisze:
> > 2020-08-03 o 15:44 +0100, PiteR napisał:
> >> Ropa się kiedyś skończy.
> >
> > Może nauczymy się ją syntetyzować?
> Po co? Ropa w przyszłości straci na znaczeniu.

Po to, że takie płynne paliwo to jednak bardzo praktyczna rzecz jest.
Dużo praktyczniejsza jak widać od tych wszelkich akumulatorów.

> Zamiast mieć swoje będziesz zamawiał auto pod dom.

Już był o tym wątek, całkiem niedawno. Nie da się tak - samochodów
musiałoby być dalej tyle, co ludzi jadących do pracy. Ja nie chcę z
nikim jechać na siłę, gdybym chciał to wziąłbym autobus.

Mateusz

do góry

Dnia Tue, 4 Aug 2020 07:28:24 +0200, Mateusz Viste napisał(a):
> 2020-08-03 o 21:58 +0200, Janusz napisał:
>> W dniu 2020-08-03 o 17:40, Mateusz Viste pisze:
>>> 2020-08-03 o 15:44 +0100, PiteR napisał:
>>>> Ropa się kiedyś skończy.
>>>
>>> Może nauczymy się ją syntetyzować?
>> Po co? Ropa w przyszłości straci na znaczeniu.
>
> Po to, że takie płynne paliwo to jednak bardzo praktyczna rzecz jest.
> Dużo praktyczniejsza jak widać od tych wszelkich akumulatorów.

Ma wade - duze straty w silnikach cieplnych.
Gdyby tak sie udalo paliwo do ogniw paliwowych, o sprawnosci choc 80%
...

I to wcale nie musi byc ropa - moze byc np wodorek litu czy boru.
Albo - bateria/akumulator z cieklymi elektrodami.
Sa takie w fazie badan..

>> Zamiast mieć swoje będziesz zamawiał auto pod dom.
>
> Już był o tym wątek, całkiem niedawno. Nie da się tak - samochodów
> musiałoby być dalej tyle, co ludzi jadących do pracy. Ja nie chcę z
> nikim jechać na siłę, gdybym chciał to wziąłbym autobus.

Kwestia ceny.
Albo rozlozenia godzin pracy.

J.

do góry

W dniu 04.08.2020 o 07:28, Mateusz Viste pisze:

> Już był o tym wątek, całkiem niedawno. Nie da się tak - samochodów
> musiałoby być dalej tyle, co ludzi jadących do pracy. Ja nie chcę z
> nikim jechać na siłę, gdybym chciał to wziąłbym autobus.

Tyle co obecnie jadących (na raz) do pracy - tak. Tyle samoc samochodów
co obecnie - nie. Szczyt trwa kilka godzin. Poza szczytem też jeżdzą.

--
Shrek

do góry

Te kadmowo-niklowe Sanyo są niezniszczalne, sam mam kilka sztuk kupionych ze 20 lat
temu, co ciekawe nie mają samorozładowania
(przykładowo w latareczce siedzą po dwa lata).


-----
> Akumulatorki Ni-Cd, jakie miałem z roku 1980 (sanyo) miały 800 mAh i ostatni z nich
wyrzuciłem koło roku 2010.

do góry

Na filmach wybuchają - to jak jest naprawdę?


-----
> Ropopochodne nie wybuchają, palą się ślicznie, ale nie wybuchają.

do góry