> Ale Polsat chyba nie jest fta via satelita :)

Podobnie jak TVN :-). Dołączenie programu FTA do oferty telewizyjnej wymaga
zgody nadawcy. Jeśli nadawca nie wyrazi takowej to nawet w sieci TVK nie
mam prawa tego programu retransmitować. Tak jak już ktoś wcześniej napisał:
przekaz FTA skierowany jest do INDYWIDUALNEGO odbiorcy, a nie operatorów. To
że TVN jest w ofercie Polsatu cyfrowego znaczy tylko tyle że Polsat wyraził
na to zgodę. Wzajemności w tej kwestii nie ma, więc w C+ i N nie mamy
Polsatu. I tyle...
Natomiast sprawę retransmisji programów publicznych (ale nie tematycznych
TVP) reguluje Prawo Telekomunikacyjne.

do góry

> I skoro Polsat ma w swojej ofercie publiczny TVN

Zacznijmy od tego że TVN nigdy nie był i nie jest publiczny. To komercyjna
stacja, a za "publiczność" bierzesz zapewne dostępność "z powietrza" :-).


> choc nie wiem czy reszty też nie - TVN24 TVN Style TVN Turbo itd

Też.


> dlaczego w nTV nie może być publicznego Polsatu?

Dlatego że Polsat nie wyraził takowej zgody. Proste. Skoro TVN chce
retransmitować swoje programy przez platformę Polsatu to nikt przecież tego
nie zabrania. Widocznie opłaca im się to nawet za cenę "niemania" Polsatu w
swojej ofercie. A Polsat nie ma obowiązku retransmitować swojego programu w
innych platformach.

do góry

pawell32 pisze:

> jeszcze nie, ale kiedyś był i ma to wrócić

Jesli wrocil to nie widze sensu wlaczanie go do oferty skoro jest darmowy :)

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> napisał
w wiadomości news:hb8522$f1g$1@news.onet.pl...
> Wiem, bo mam podpisane umowy. Jedną do końca roku, inną do kwietnia. Co
> prawda jest jedna, podpisywana co miesiąc i tu rzeczywiście jest pewne
> ryzyko, że nic nie zarobię.
>
> A koncesja w tym kontekście może być potraktowana jak umowa. Dlatego jest
> wydawana (zawierana) na kilka lat, a nie na wieczność.
>
> Z drugiej strony - jeżeli platforma satelitarna ma aż taką wartość
> (przynajmniej w Twoim rozumieniu), to może niech Polsat zrezygnuje z
> nadawania naziemnego ;-)

Nie twierdzę, że jeśli koncesja była napisana na zasadzie: od... do bez
możliwości przedłużenia tego terminu - takie zmiany nie są do przyjęcia.
Jeśli jednak tak nie było (czego nie wiem), to ewentualne zmiany powinny być
dokonywane za zgodą obu stron przy uwzględnieniu aspektu na jaki wskazałem:
że klienci się zezłoszczą i zechcą (co ma często miejsce i wypowiedzą
lojalki czyli operator coś tam straci). Wbrew pozorom to wcale nie są
malutkie koszty w skali kraju jak przypuszczam.

Jeśli jednak mamy do czynienia z sytuacją (a tak to odebrałem), że mimo
trwania umów narzuca się zmiany lub wycofuje z ustaleń, to chyba normalne to
nie jest. Zmiany podpisanej umowy kosztują czasem sporo vide sprawa Eureko,
co tak bardzo Cię zbulwersowało. Powołałem się wtedy na te przypadek by
wskazać przykład dla łatwiejszego zrozumienia, a nie by zmienić temat!

Nie wiemy jak to jest od strony aktualnej koncesji. Może jest tam zapis o
takich możliwościach zmian, a może też (co mogę zrozumieć i co wywoła u mnie
opisany sprzeciw) Polsat uzna, że mu się to opłaca, bo ma gdzieś klientów,
którzy ich "wybrali" z powodu choćby F1.

Od niedawna mam nową lojalkę bo poprzedni odbiornik mi padł, a niczego
sensownego mi nie zaproponowano w zamian. Mam więc CAM-a i Lyngbox-a.
Oczywistym więc jest, ze chętnie się uwolnię od umowy pod jakimś pretekstem,
a jednocześnie podkreślam, iż gdyby nie było okazji, to wcale się z tego
powodu martwić nie będę, bo byłem zdrów na umyśle podpisując umowę i
dotychczasową rozwiązywałem w przewidzianym trybie, a nie przy okazji zmian
regulaminu czy jakiejś istotnej zmiany w działaniach/polityce operatora :-)

Jestem za tym, by były różne produkty na rynku. Jednemu spakuje to , innemu
tamto. Jeśli TVP by zrealizowała swe zamierzenia, to być może (z braku czasu
na oglądanie bzdurnych reklam i równie bzdurnych telenowel czy "dziewczyn
fortuny" za abonament) bym wybrał inna ofertę. jednak jestem daleki by
nakazać komuś cokolwiek. Nie usiłuje też przekonać Ciebie. Wskazuje jedynie
na to, że można mieć i inne poglądy, a dodatkowo uzasadnienie do nich. Jak
więc będziesz odbierał wynagrodzenie: pamiętaj, że stoję na stanowisku, że
umowa ma Ci coś gwarantować, a nie być warta tylko tyle ile kosztuje papier
na ktorym ją spisano. Uznaj proszę też, że uważam, iż jeśli się nawet
zgodzisz na jej zmianę w trakcie trwania, pod wpływem np. groźby jej
rozwiązania i utraty pracy, to będę uważał, iż zostałeś oszukany, że ktoś
wykorzystał swa dominującą rolę i zmusił Cię do jej zmiany, a więc masz
pełne prawo domagać się naprawienia szkody gdy tylko sytuacja przymusu
ustanie :-)

Idę w realu powalczyć o lepszą przyszłość.


Pozdrawiam:
mkowalczuk

do góry

> Wszystkie kablówki mają ustawowo nałożony obowiązek "Must carry". Jeżeli
> Polsat jest naziemnie odbierany w Pcimiu Górnym, to każda kablówka w
> Pcimiu ma obowiązek dostarczania sygnału POlsatu w pakiecie podstawowym.

Piszesz nieprawdę :-). Gdzieś coś usłyszałeś, przetworzyłeś i pleciesz teraz
bzdury. Akurat tak się składa że tym się zajmuję i siłą rzeczy mam przed
sobą umowy i zezwolenia od nadawców. W pakiecie tzw. podstawowym (socjalnym)
mam obowiązek puszczać TYLKO TVP 1, TVP 2 i TVP Info. Wszystko :-). Polsat,
TVN to już moja dobra wola. Zresztą akurat Polsat puszczam, ale TVN jest już
w pakiecie wyższym...



> Naturalną konkurencją dla kablówki jest cyfrowa platforma satelitarna. W
> chwili obecnej program Polsatu nadaje tylko jedna platforma i
> niejednokrotnie to jest podstawa do decyzji, jaką platformę wybrać.

I chyba o to chodzi. Jaki widzisz sens kilku platform jeśli każda by miała
prawie to samo? Nikt nie zmusza TVN do udzielania zgody Polsatowi na
reemisję. Widocznie mają w tym interes, wcale nie musisz znać szczegółów...



> Jeżeli będzie istniał zestaw programów "must carry" dla wszystkich
> operatorów,

Ale on istnieje: TVP1, TVP2.....



> A tak przy okazji, ITI nie miał oporów przed udostępnieniem swojego
> sygnału innym platformom. I robi na tym niezły biznes.

Widocznie Polsat biznesu w tym nie widzi. Zresztą jak sam zauważyłeś, jest
dostępny drogą naziemną, więc w czym problem?

>
> M.

do góry

> ...jeśli nagle pojawi się w C+ to stwierdzę, że w chwili podpisywania
> umowy zostałem wprowadzony w błąd i mam ich gdzieś, bo nie uprzedzili, że
> będą dostępni i u konkurencji ;-) Przewrotne twierdzenie,

Mocno przewrotne, na dodatek zupełnie bez sensu ;-). Równie dobrze możesz
biegać do sklepów RTV z pretensjami, że pół roku temu kupiłeś TV za 3000, a
teraz jest po 2000... Zauważ że nikt Cię w błąd nie wprowadzał, rynek żyje,
i nagle ktoś w firmie uzna że coś, co kilka miesięcy temu było nekorzystne,
na skutek różnych czynników nagle zaczyna być korzystne...



> ale sądzę, że wiele osób w takiej sytuacji zrobi podobny myk. Kto za to
> zapłaci?

A niby za co ma płacić???

do góry

> Upierasz się zostawiać furtkę "na wszelki wypadek". No to na wszelki
> wypadek szpital; nie powinien Ci nic gwarantować, ZUS -również i tak w
> kółko.

Wybacz szczerość, ale zaczynasz gadać jak potłuczony ;-). Sorry. Co
wspólnego ma ewentualne nagłe wprowadzenie Polsatu do C+ z brakiem jakichś
gwarancji??? Jakiś dziwaczny tok rozumowania :-). Rzekłbym demagogia nawet.
Przecież masz zagwarantowany w umowie z PC Polsat. Udzielenie zezwolenia na
równoczesną transmisję dla C+ w żaden sposób nie umniejsza Tobie. Gdzie tu
jakiś problem?



> Zasada = zasada/pewność. Ja tak uważam.

I ja. W związku z tym masz pewność oglądania Polsatu (że już się go tak
uczepiliśmy) na platformie PC :-). W umowie z PC na pewno nie ma klauzuli
wyłączności tego programu akurat dla platformy PC, gdzie więc jakieś zmiany
prawa? Gdzie "na wszelki wypadek"? Zaczynasz ~gubić się ze własnym
rozumowaniu ;-)))



> Nie zrozumiemy się.

To fakt...



> Wiesz ile dostaniesz wynagrodzenia w przyszłym miesiącu? Przecież godzisz
> się na zmianę zasad, więc może ten miesiąc pracujesz za darmo:-))))

Jeśli wcześniej o tym będziesz wiedział i zaakceptujesz to proszę bardzo.
Ew. możesz umowę rozwiązać (w skrócie). Ale problem Twojego toku myślenia
leży w czym innym: Ty za zmanę zasad uważasz udzielenie przez Polsat zgody
na transmisję programy przez inną platformę (nie zabierając go Tobie z PC).
A w przypadku Twojego przykładu to tak, jakby podwyżka dla kolegi o 200%
była złamaniem Twojej umowy o pracę :-)). Przecież Tobie nikt nieczego nie
zabrał...

do góry

> Nie - Ty jesteś pies ogrodnika.

O, dobre określenie ;-))). W kilku postach próbuję Mu to właśnie wytłumaczyć
;-).

do góry

> Nie twierdzę, że jeśli koncesja była napisana na zasadzie: od... do bez
> możliwości przedłużenia tego terminu - takie zmiany nie są do przyjęcia.
> Jeśli jednak tak nie było (czego nie wiem)....

No właśnie, tu jest cały proble. Nie znasz koncesji Polsatu (ja zresztą
też), a ferujesz wyroki o łamaniu zasada :-).



> Jestem za tym, by były różne produkty na rynku. Jednemu spakuje to ,
> innemu tamto.

A przepraszam, nie jest tak??



> ...stoję na stanowisku, że umowa ma Ci coś gwarantować,

A nie gwarantuje?

do góry

Użytkownik "pawell32" <p...@w...pl> napisał w wiadomości news:

> jeżeli jaki kanał jest fta to znaczy jest za darmo, a co za różnica
> czy ja to oglądam na swoim dekoderze kupionym w sklepie
> czy na dekoderze od operatora?
> mam liste operatora na której są kanały oferowane przez danego operatora,
> a dalej mam wszystkie pozostałe jakie są free.
> czy dekoder ma być karany za to że może to odebrać??

Ale akurat Polsatu w ten sposób nie odbierzesz, bo nie ma Polsatu fta na
satelicie.
Tu chodzi o prawo do retransmitowania tego kanału przez Cyfrę.

do góry