On Thu, 12 May 2022 12:16:35 +0200, ii wrote:
> W dniu 12.05.2022 o 01:46, Poldek pisze:
>> W dniu 2022-05-10 o 11:08, ii pisze:
>>> W dniu 10.05.2022 o 00:46, Poldek pisze:
>>>> W dniu 2022-05-09 o 22:02, ii pisze:
>>>>>
>>>>> Tak se pojechałem koleją znowu przez Polskę.
>>>>>
>>>>> Zamiast 500zł za paliwo zapłaciłem 77zł. Plus oczywiście
>>>>> eksploatację. Będę wracał to znowu oszczędzę. A jak powtórzę to
>>>>> jeszcze raz to oszczędzę około 2kzł czyli tyle co chcą ode mnie za
>>>>> przekroczenie o 69. Pozostaną punkty. O ile oczywiście nie
>>>>> zakwestionuję metrologii policyjnej. Ale zostawmy to.
>>>>>
>>>>> Bardziej interesujące jest to, że ja za Wasze pieniądze jadę. Unia
>>>>> dofinansowuje koleje do 2030 a Wy na tę Unię płacicie podatki.
>>>>> Jestem takim samym pasożytem jak policjant. Płacicie mi za pracę,
>>>>> emeryturę a teraz jeszcze za przejazdy :-) Pokorne cielę :-)
>>>>
>>>> Drogi dla samochodów są sponsorowane od zawsze przez całe
>>>> społeczeństwo, jeżdżące i niejeżdżące), a paliwo do lokomotyw jest
>>>> obłożone opłatą drogową (na asfaltozę).
>>>
>>> Co chcesz przez to powiedzieć?
>>
>> Ze rzeczywiste koszty budowy, utrzymania dróg nie są pokrywane nawet w
>> znaczącej części przez kierowców. I to mimo opłaty paliwowej, akcyzy,
>> VATu i czego tam jeszcze, co jest zawarte w cenie sprzedaży paliwa. Aby
>> panicz sobie jechał po asfaltozie bezpłatnie (tzn. nie płacąc realnej
>> ceny w postaci opłaty za przejechanie każdego kilometra "publicznej"
>> drogi), to na to się składają WSZYSCY - ci co nie jeżdżą, co jeżdżą i ci
>> co nienawidzą samochodów ze względu na hałas, spaliny i degradację
>> samochodozą obejmującą systematycznie coraz większą część otoczenia - ci
>> też się składają.
>
> No tak, ale przez to mamy normalną gospodarkę. Babcia ma dekoder itp
> itd. Natomiast .. ja pisałem o tym, że więcej dokłada się do kolei niż
> do dróg. Bo jeśli bilet kosztuje 77 a paliwo 500 to chyba czujesz kto do
> czego dokłada.

Paliwo do samochodu osobowego.
Ile kosztuje paliwa do kolei, to nie wiemy.

Ale bilet autousowy tez tani, widac autobus pali duzo mniej ....

>> Chcę powiedzieć, że młotoryzacja, jako całość opiera się na układzie o
>> mafijnym charakterze. Ten układ zawarty jest pomiędzy branżą
>> młotoryzacyną: producentami samochodów, części zamiennych, akcesorów,
>> obsługi, firmami budującymi drogi, parkingi, stacje benzynowe, garaże,
>> mosty, myjnie, opony, ubezpieczenia, wydobywającymi ropę,
>> przetwarzającymi i transportującymi i sprzedającymi paliwa, smary i
>> stal, plastik, beton, asfalt, lakiery, znaki i sygnalizatory i co tam
>> jeszcze, a władzą, która na przestrzeni ponad stu lat od rozpoczęcia
>> młotoryzacji została kupiona przy pomocy doskonale zorganizowanego,
>> ciężko opłacanego lobbingu, propagandy, prania mózgu i przekonywania
>> przy pomocy kalkulacji przekazywanych pod stołem, że opłaca się
>> młotoryzować, bo władza będzie miała z czego czerpać podatki, a
>> rzeczywiste koszty będą ponosić inni - największe planeta jako całość,
>> ci co nie kochają młotoryzacji i zamiast smrodu, hałasu, zagrożenia
>> wypadkami i degradacji otoczenia zniszczonego nadmierną rozbudową
>> infastruktury, woleliby ciszę, czyste powietrze i móc bez strachu
>> puszczać dzieci na dwór.
>
> Kolej nie opiera się o taki układ? Nie jeszcze bardziej?

Nie bedzie podatku od samochodow, to bedzie od koni i rowerów.
Albo od samolotow :-)

Nie bedzie samochodow, to nie trzeba bedzie na drogi wydawac.

A mafia byla ... w USA.
Wykupili linie tramwajowe ... i zlikwidowali.

>> Nie bez powodu zalew świata młotoryzacją rozpoczął się w kraju, który od
>> swojego fundamentu opiera się na kradzieży (ziemi Indian), oszustwie
>> (podsuwanie umów sprzedaży ziemi Indianom wcześniej spajanym alkoholem),
>> ludobójstwie (eksterminacja Indian), niewolnictwie (sprowadzanie i
>> eksploatacja murzynów z Afryki). To w USA niejawny układ koncernów
>> młotoryzacyjnych wykupił działające sieci tramwajowe w miastach, żeby je
>> zlikwidować i w ten sposób odebrać ludziom wybór/zmusić do korzystania z
>> samochodów. Drugim krajem, na którym oparła się masowa młotoryzacja są
>> faszystowskie Niemcy - Hitler używając więźniów wprowadził plan budowy
>> autostrad

To wiezniowie budowali ?

>> i Hitler rozkazał produkcję pierwszego masowego samochodu
>> osobowego w Europie, którego nazwał Volkswagen :-)

Ale oprocz tego, ze Hitler kazal, to Niemcy chcieli miec samochod.
Nie ludowy, ale wlasny, tzn rodzinny, a nie "niemiecki".

Hitler naród zresztą oszukał, i samochodow nie dostali ...

> No ale to, że w przeszłości nakradziono nie przesądza o tym czy dzisiaj
> jest dobre. Ludzie raczej z własnej woli korzystają z prywatnych
> samochodów mimo wysokiej ceny przejazdu. Nie widzę tutaj wpływu lobbingu
> tylko rzeczywiste korzyści. Jakoś nie korzystamy z pojazdów komunikacji
> publicznej których nie brakuje. A kolej to już w ogóle ... główna
> działka to cargo a nie przewozy osób.
>
> Ogólny wniosek z twojego gadania byłby że powinniśmy do ciągnięcia
> koniami wrócić.

Jak sie ropa skonczy, to moze wrocimy :-)

J.