-
From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <4fa7dbc0$1@news.home.net.pl> <jo8tk3$dgl$1@news.mm.pl>
<4fa8421b$1@news.home.net.pl> <joaki4$qf7$1@node2.news.atman.pl>
<4fa8e055$1@news.home.net.pl> <joao4t$u9i$1@node2.news.atman.pl>
<4fa8ec4a$1@news.home.net.pl> <joarvd$2n8$1@node2.news.atman.pl>
<4fa8f3df$1@news.home.net.pl> <joau9i$55v$1@node2.news.atman.pl>
<4fa9071a$1@news.home.net.pl>
<10168507.330.1336501369115.JavaMail.geo-discussion-forums@ynia9>
Subject: Re: Pojemność między ścieżkami ?
Date: Wed, 9 May 2012 10:47:09 +0200
Lines: 52
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Message-ID: <4faa2f0d$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1336553229 213.192.88.238 (9 May 2012 10:47:09 +0100)
Organization: home.pl news server
X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home
.net.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:630813
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "pytajacy" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
news:10168507.330.1336501369115.JavaMail.geo-discuss
ion-forums@ynia9...
> Tak spytam z ciekawości, co to za transmisja i na jakiej częstotliwości że
> trzeba takie obliczenia robić?
> A czy współczesne programy takich firm jak np. Cadence czy Mentor Graphics
> nie oferują odpowiednich symulatorów do zaprojektowanych płytek?
Te programy mają tę wadę, że trzeba je kupić, a Protela 3 kupiliśmy dawno i
go mamy. Niestety nic takiego nie policzy.
Zaskoczę Cię totalnie. Nie chodzi o żadne wysokie częstotliwości.
Chodzi mi o to, aby pojedyncze zbocze na jednej linii wyjściowej (na
przykład sterującej LEDem) nie wygenerowało żadnego impulsu na sąsiedniej
linii wejściowej w sytuacji, gdy:
- obie linie muszą przez kilka centymetrów lecieć tuż koło siebie,
- płytka jest dwuwarstwowa 1,5mm więc filtrujące działanie pojemności do
masy słabe,
- na linii wyjściowej (wszystkich liniach wyjściowych) nie chcę dawać tuż
przy procesorze rezystora (nie za bardzo mam miejsce nawet na 0402),
- linia wejściowa jest sterowana z względnie wysokiej impedancji 1k (mogę
zmniejszyć, ale bym nie chciał).
Być może przesadzam, ale wolę pomyśleć przed niż mieć problem po.
Opiszę przypadek (kilkanaście lat temu) gdy nie pomyślałem.
RS485, prędkość 57600, scalaki fail-save przy rozwarciu, ale bez fail-save
przy zwarciu, a linia 300m zakończona rezystorami.
Jedno na kilkadziesiąt urządzeń miało problemy z komunikacją.
Przyczyna.
Urządzenie 1 wysyła do urządzenia 2 pytanie i zwalnia linię (po zwolnieniu
rezystory terminalowe momentalnie sprowadzają linie do wartości średniej -
przyjmijmy, że 2,5V)
Odbiornik urządzenia 1 widzi stan 1.
Napięcie na liniach powoli spada (jakieś setki kohm do masy) i w pewnym
momencie (brak fail-save przy zwarciu) odbiornik zmienia stan - widzi bit
startu. Ramka oczywiście będzie błędna bo nie będzie bitu stopu i zostanie
programowo odrzucona.
Moment wystąpienia tego bitu startu zależy od właściwości konkretnego
odbiornika, długości danej linii itp.
Problem z komunikacją pojawia się gdy urządzenie 2 rozpoczyna nadawanie
odpowiedzi akurat w trakcie trwania tego błędnego bajtu - nie da się tego
odfiltrować po stronie odbiorczej. Sytuacja w danym zestawie urządzeń i
kabli była powtarzalna i dopiero po wielu powtórzeniach pytanie/odpowiedź
przypadek sprawiał, że odpowiedź trafiała przed albo po błędnej ramce
(urządzenie reagowało po kilku sekundach zamiast po kilku ms). Nie było
łatwo znaleźć bo podłączenie czegokolwiek do linii (oscyloskopu) powodowało
zniknięcie problemu.
Od tamtej pory zakładam, że każdy nawet niby softwareowo do wyeliminowania
impulsik (nieprawidłowe przerwanie) na dowolnej linii wejściowej jest be.
P.G.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prognozowanie zużycia energii przez PGE?
- Odkurzacz mnie bije :(
- Rapsberry Pi i synchronizacja plików
- RCD 300 mA
- rpi i moduł przekaźników
- Falownik do pompy CO
- Lampa ogrodowa rozłączała różnicówkę
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Pytanie do Użytkownika
- Emanuel kiedyś szukał gotowca do chłodzenia leków
- Sprzęty z Lidl-a
- idzie nowe
- Wybuchające pagery
- Jak shakować windę
- Sterowanie bezprzewodowe do wbudowania
Najnowsze wątki
- 2024-10-04 Warszawa => Senior PHP Laravel Developer (e-commerce) <=
- 2024-10-04 Warszawa => Data Scientist / Data Engineer (predictive modelling) <=
- 2024-10-03 Nieparzyste dmuchanie
- 2024-10-03 Prognozowanie zużycia energii przez PGE?
- 2024-10-03 Re: Drugi ekran na Androidzie
- 2024-10-03 sprawiedliwosc nierychliwa
- 2024-10-03 zloto
- 2024-10-03 Odkurzacz mnie bije :(
- 2024-10-03 Gdańsk => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-10-03 Warszawa => Mid IT Recruiter <=
- 2024-10-03 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2024-10-03 Leszczyna nie zna prawa?
- 2024-10-03 Warszawa => OpenText ECM Specialist <=
- 2024-10-03 Blokowanie informacji - test
- 2024-10-02 Warszawa => Fullstack Developer <=