-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.neostrada.pl!a
tlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: "slawek" <s...@h...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Pocedura całkowania
Date: Tue, 7 Jul 2009 07:34:38 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 70
Message-ID: <h2umtd$qs5$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <h2t00t$4h$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<6...@q...googlegroups.com>
<h2t7he$gdo$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<3...@a...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 62.69.219.25
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1246945006 27525 62.69.219.25 (7 Jul 2009
05:36:46 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 7 Jul 2009 05:36:46 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <3...@a...googlegroups.com>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8064.206
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8064.206
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:182595
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "bartekltg" <b...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:3f12f484-c177-4105-bda6-f8159c3543dd@a3
6g2000yqc.googlegroups.com...
> Z jednaj strony zachwalasz splajny, ze sa podobne do funkcji, z
> drugiej strony to.
Funkcje sklejane są całkiem niezłe - problem w tym, że być może istniej
lepsze podejście. Lepsze niż "splajny". Po prostu owe funkcje sklejane to
wyjściowy poziom - jeżeli ktoś może wskazać lepszą metodę - to bardzo się
ucieszę. Ale jeżeli ktoś jest akurat na etapie przeżywania metody 3/8 - to
po prostu z góry odpisuję - funkcje sklejane są lepsze.
> Trapezy, sipmson, czy podobne kwadratury wyzszych, to kwadratury
> interpolacyjne.
Wszystkie te tzw. kwadratury służyły (i służą) do rozwiązania odmiennego
zagadnienia: mamy przedział (a,b), pewną znaną funkcję f(x) i chcemy
obliczyć całkę oznaczoną - a każde obliczenie f(x) - czyli call f(x) -
kosztuje dużo. Na dzień dobry nie mamy nic - dopiero będziemy obliczali
wartości funkcji f(x) gdy to będzie potrzebne.
Tymczasem problem jaki należy rozwiązać jest: mamy pewien przedział (a,b),
mamy JUŻ OBLICZONE wartości f(x) i to w 10000 punktów; ale nie dostaniemy
ani jednego punktu więcej; chcemy obliczyć całkę. Jak widać nie ma sensu
zastanawiać się dla jakich x policzyć f(x).
> rzedu da znacznie lepszy wynik*). A to, ze roznica miedzy tym, a
> trapezami jest taka,
> ze co drugi wezel bierzemy z dwa razy wieksza waga niz inne.. jak
> popatrzysz
> na calke z paraboli to nawet nie jest takie zaskakujace.
Zaskakujące będzie więc dla ciebie jak zobaczysz co stanie się z twoim
pięknym wzorem gdy dodasz 1 punkt na początku - wagi 2 przyjmą akurat te
punkty które miały wagi 1. Uśrednienie wszystkich wzorów tego rodzaju da
wagi jednakowe - czyli powrót do wz. trapezów. Ten efekt jest opisany w
lekturze tak popularnej jak Teukolski et al. "Numerical Recipes".
> Simpsona mozesz smialo dawac. Albo wielomany 3 rzedu. Blad taki sam,
> a prostrze niz splajny.
Bynajmniej. Gołym okiem - wydaje się że to to samo. Jednak te "prostsze"
dawały niestabilne rezultaty - przeciwnie niż funkcje sklejane. To wszystko
było testowane. Ale oczywiście - być może jest coś jeszcze lepszego - chodzi
o znalezienie algorytmu "state of art". Czy zastosowanie funkcji
sklejanych - ściślej, wielomianowych funkcji sklejanych - jest nie do
poprawienia - tzn. czy nie da się lepiej? To jest właśnie pytanie, na które
szukam odpowiedzi.
> Jesli mozesz uzyskac liczbe punktow postaci 2^n, a funkcja jest
> gladka,
> to zdecydowanie romberg - algorytm jakby stworzony do Twojego
> zagadnienia,
> mamy tabelke rownooddalonych punktow i szacujemy calke.
Liczba punktów zmienia się w trakcie obliczeń. Jedyną sensowną rzeczą jaką
można próbować zrobić to ekstrapolacja do nieskończenie małego kroku, np.
metodą Aitkena. Jeszcze raz - gdy napisałem że metoda Romberga nie jest
odpowiednia - to nie dlatego że coś tam - ale dlatego że zostało to
sprawdzone. Takie kwadratury jak Romberga zakładają że możesz w każdej
chwili obliczyć dla danego x wartość f(x). W tym przypadku - to nieprawda.
Nie możesz obliczyć f(x), masz dane wartości x[1],...,x[n] oraz
y[1],...,y[n]. Oczywiście metodę Romberga można zastosować do funkcji
interpolującej - ale dla takiej funkcji łatwiej i szybciej policzyć całkę
analitycznie (np. gdy interpolacja wielomianem).
slawek
Następne wpisy z tego wątku
- 07.07.09 05:46 slawek
- 07.07.09 05:59 Wit Jakuczun
- 07.07.09 06:06 Tomasz Kaczanowski
- 07.07.09 06:54 slawek
- 07.07.09 07:34 Wit Jakuczun
- 07.07.09 10:01 Mateusz Ludwin
- 07.07.09 10:03 Mateusz Ludwin
- 07.07.09 10:04 Mateusz Ludwin
- 07.07.09 10:10 Mateusz Ludwin
- 07.07.09 11:06 bartekltg
- 07.07.09 11:53 bartekltg
- 07.07.09 12:20 slawek
- 07.07.09 12:25 slawek
- 07.07.09 12:40 slawek
- 07.07.09 12:53 Mateusz Ludwin
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-03 ROG
- 2025-07-03 OZE dały Polsce więcej prądu niż elektrownie węglowe
- 2025-07-03 Dlaczego nikt nie powiadamia służb!
- 2025-07-02 Jaka ładowarka sieciowa do Iphona?
- 2025-07-02 ,,The Plot to Get RFK" (,,Spisek, by pozbyć się RFK")
- 2025-07-02 Rozkaz 17-2025: O Zaprzestaniu Zaciągania Kredytów
- 2025-07-02 Rozkaz 16-2025: 2025-06-19 Apelacja Do Wyroku Sądu Rej. w Sprawie IVRNs 295-23
- 2025-07-02 Rozkaz 17-2025: O Zaprzestaniu Zaciągania Kredytów
- 2025-07-02 Inżynierowie... inżynierzy...
- 2025-07-02 Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- 2025-07-02 Kto potrafi sprawdzić aku BMW 48V 10Ah Li-Ion do mini hybrydy, czy sprawny ?
- 2025-07-02 Warszawa => Senior IT Recruitment Consultant <=
- 2025-07-02 Gdańsk => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-07-02 Warszawa => IT Hardware Specialist - Wsparcie i Konfiguracja <=
- 2025-07-02 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=