-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.neostrada.pl!a
tlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: "slawek" <s...@h...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Pocedura całkowania
Date: Tue, 7 Jul 2009 07:34:38 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 70
Message-ID: <h2umtd$qs5$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <h2t00t$4h$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<6...@q...googlegroups.com>
<h2t7he$gdo$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<3...@a...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 62.69.219.25
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1246945006 27525 62.69.219.25 (7 Jul 2009
05:36:46 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 7 Jul 2009 05:36:46 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <3...@a...googlegroups.com>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8064.206
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8064.206
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:182595
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "bartekltg" <b...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:3f12f484-c177-4105-bda6-f8159c3543dd@a3
6g2000yqc.googlegroups.com...
> Z jednaj strony zachwalasz splajny, ze sa podobne do funkcji, z
> drugiej strony to.
Funkcje sklejane są całkiem niezłe - problem w tym, że być może istniej
lepsze podejście. Lepsze niż "splajny". Po prostu owe funkcje sklejane to
wyjściowy poziom - jeżeli ktoś może wskazać lepszą metodę - to bardzo się
ucieszę. Ale jeżeli ktoś jest akurat na etapie przeżywania metody 3/8 - to
po prostu z góry odpisuję - funkcje sklejane są lepsze.
> Trapezy, sipmson, czy podobne kwadratury wyzszych, to kwadratury
> interpolacyjne.
Wszystkie te tzw. kwadratury służyły (i służą) do rozwiązania odmiennego
zagadnienia: mamy przedział (a,b), pewną znaną funkcję f(x) i chcemy
obliczyć całkę oznaczoną - a każde obliczenie f(x) - czyli call f(x) -
kosztuje dużo. Na dzień dobry nie mamy nic - dopiero będziemy obliczali
wartości funkcji f(x) gdy to będzie potrzebne.
Tymczasem problem jaki należy rozwiązać jest: mamy pewien przedział (a,b),
mamy JUŻ OBLICZONE wartości f(x) i to w 10000 punktów; ale nie dostaniemy
ani jednego punktu więcej; chcemy obliczyć całkę. Jak widać nie ma sensu
zastanawiać się dla jakich x policzyć f(x).
> rzedu da znacznie lepszy wynik*). A to, ze roznica miedzy tym, a
> trapezami jest taka,
> ze co drugi wezel bierzemy z dwa razy wieksza waga niz inne.. jak
> popatrzysz
> na calke z paraboli to nawet nie jest takie zaskakujace.
Zaskakujące będzie więc dla ciebie jak zobaczysz co stanie się z twoim
pięknym wzorem gdy dodasz 1 punkt na początku - wagi 2 przyjmą akurat te
punkty które miały wagi 1. Uśrednienie wszystkich wzorów tego rodzaju da
wagi jednakowe - czyli powrót do wz. trapezów. Ten efekt jest opisany w
lekturze tak popularnej jak Teukolski et al. "Numerical Recipes".
> Simpsona mozesz smialo dawac. Albo wielomany 3 rzedu. Blad taki sam,
> a prostrze niz splajny.
Bynajmniej. Gołym okiem - wydaje się że to to samo. Jednak te "prostsze"
dawały niestabilne rezultaty - przeciwnie niż funkcje sklejane. To wszystko
było testowane. Ale oczywiście - być może jest coś jeszcze lepszego - chodzi
o znalezienie algorytmu "state of art". Czy zastosowanie funkcji
sklejanych - ściślej, wielomianowych funkcji sklejanych - jest nie do
poprawienia - tzn. czy nie da się lepiej? To jest właśnie pytanie, na które
szukam odpowiedzi.
> Jesli mozesz uzyskac liczbe punktow postaci 2^n, a funkcja jest
> gladka,
> to zdecydowanie romberg - algorytm jakby stworzony do Twojego
> zagadnienia,
> mamy tabelke rownooddalonych punktow i szacujemy calke.
Liczba punktów zmienia się w trakcie obliczeń. Jedyną sensowną rzeczą jaką
można próbować zrobić to ekstrapolacja do nieskończenie małego kroku, np.
metodą Aitkena. Jeszcze raz - gdy napisałem że metoda Romberga nie jest
odpowiednia - to nie dlatego że coś tam - ale dlatego że zostało to
sprawdzone. Takie kwadratury jak Romberga zakładają że możesz w każdej
chwili obliczyć dla danego x wartość f(x). W tym przypadku - to nieprawda.
Nie możesz obliczyć f(x), masz dane wartości x[1],...,x[n] oraz
y[1],...,y[n]. Oczywiście metodę Romberga można zastosować do funkcji
interpolującej - ale dla takiej funkcji łatwiej i szybciej policzyć całkę
analitycznie (np. gdy interpolacja wielomianem).
slawek
Następne wpisy z tego wątku
- 07.07.09 05:46 slawek
- 07.07.09 05:59 Wit Jakuczun
- 07.07.09 06:06 Tomasz Kaczanowski
- 07.07.09 06:54 slawek
- 07.07.09 07:34 Wit Jakuczun
- 07.07.09 10:01 Mateusz Ludwin
- 07.07.09 10:03 Mateusz Ludwin
- 07.07.09 10:04 Mateusz Ludwin
- 07.07.09 10:10 Mateusz Ludwin
- 07.07.09 11:06 bartekltg
- 07.07.09 11:53 bartekltg
- 07.07.09 12:20 slawek
- 07.07.09 12:25 slawek
- 07.07.09 12:40 slawek
- 07.07.09 12:53 Mateusz Ludwin
Najnowsze wątki z tej grupy
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
Najnowsze wątki
- 2024-12-25 Wrocław => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2024-12-25 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2024-12-25 Kraków => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-25 Lublin => System Architect (Java background) <=
- 2024-12-25 Szczecin => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-12-25 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-12-25 Kraków => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-25 Kraków => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-25 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-25 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-12-25 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2024-12-25 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-12-25 Kraków => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2024-12-25 Mińsk Mazowiecki => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-24 Dzisiaj Bentlejem czyli przybieżeli sześciu Króli do Rysia na kasie