RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Adam,
>
> Monday, January 18, 2010, 12:32:39 PM, you wrote:
>
>>> Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale
>>> pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie
>>> pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie
>>> będzie transmisji.
>> A niby dlaczego nie będzie ?
>
> Bo przewody są zwarte. A to transmisji różnicowej nie służy.
>
>>> Niezrozumiałe jest dla mnie dawanie wolnego wyboru pomiędzy parami
>>> 1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w
>>> identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół miliona
>>> dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać + a
>>> na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :(
>>> Milion opcji i pomysłów a brak podstawowej wiedzy o fizycznej
>>> realizacji.
>> Tu jest jakiś opis power class ,ale mizerny.
>> http://www.national.com/appinfo/power/files/PowerDes
igner_104.pdf
>
> Normalny. Problem tylko w tym, że na zdjęciu płytki trasformatorów nie
> widać... Poza tym - nie potrzebuję opisu klas mocy tylko czystej,
> gołej, materialnej fizycznej części. I interesuje mnie, czy naprawdę
> mogę zewrzeć te pary 4.5 i 7.8 czy też nie. Bo to, że na parach 1.2 i
> 3.6 musze zastosować transformatorki jest oczywiste (choć nie dla
> tfurcuff normy, którzy sobie tym drobiazgiem głowy nie zawracali).
> Jakbym jeszcze wiedział, gdzie je kupić...
>

http://standards.ieee.org/getieee802/download/802.3a
f-2003.pdf , strona 30.

do góry

Hello Adam,

Monday, January 18, 2010, 3:20:53 PM, you wrote:

>>>> Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale
>>>> pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie
>>>> pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie
>>>> będzie transmisji.
>>> A niby dlaczego nie będzie ?
>> Bo przewody są zwarte. A to transmisji różnicowej nie służy.
> 1. ZTCW w Ethernet 10/100 tylko piny 1,2 i 3,6 są używane.

Ależ ja o tym wiem. Natomiast tfurcy normy zdają się uważać, że może
być cokolwiek i mieszają mi w głowie :(

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Adam,

Monday, January 18, 2010, 3:55:10 PM, you wrote:

[...]

>> Normalny. Problem tylko w tym, że na zdjęciu płytki trasformatorów nie
>> widać... Poza tym - nie potrzebuję opisu klas mocy tylko czystej,
>> gołej, materialnej fizycznej części. I interesuje mnie, czy naprawdę
>> mogę zewrzeć te pary 4.5 i 7.8 czy też nie. Bo to, że na parach 1.2 i
>> 3.6 musze zastosować transformatorki jest oczywiste (choć nie dla
>> tfurcuff normy, którzy sobie tym drobiazgiem głowy nie zawracali).
>> Jakbym jeszcze wiedział, gdzie je kupić...
> http://standards.ieee.org/getieee802/download/802.3a
f-2003.pdf , strona 30.

Dzięki Ci dobry człowieku, niech Ci w tłustych [co tam lubisz]
wynagrodzi ;)

Czyli Midspan Alternative B jest dopuszczalne i mogę sobie spokojnie
na tym poprzestać.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello all,
>
> Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale
> pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie
> pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie
> będzie transmisji.

pytanie nie zwiazane z tematem, bedziesz robil i oferowal takie zestawy POE?
Przebijesz chinoli w detalu? Widzialem na alledrogo jakeis zestawy za ok 60zl
juz chyba z zasilaczem (ale nie pamietm dokladnie, dawno temu szukalem). Bede
szukac czegos inteligentnego co "wstrzyknie" mi zasilanie do trudno dostepnego
miejsca, gdzie podlacze kamere z POE juz fabtycznie obslugiwanym "w srodku".
Problem z obudowa i tak zostanie jesli ma to byc na handel.

Robisz cos jak rozumiem inteligentnego (na scalakach nationala np), co nie
spali mi drugiej strony jesli ta bedzie miec zle zacisniety patchcord na ten
przyklad? :-)

Pomiram rozwiazania za 5zl czyli wtyczki RJ45 z na chama podpietym
zasilaczem...

Kiedy mozna sie spodziewac oferty?

PS
do czego wykorzystuje sie dwa sygnaly wziete z odczepow transformatorkow?
Scalak bada czy urzadzenie sie dogadalo na 10/100 na dany moment (czyli nie
zajmie pozostalych par transmisja)? Dzieki.

do góry

Hello Papkin,

Monday, January 18, 2010, 5:00:36 PM, you wrote:

>> Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale
>> pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie
>> pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie
>> będzie transmisji.
> pytanie nie zwiazane z tematem, bedziesz robil i oferowal takie zestawy POE?

Nie - bo i po co? Rynek jest pełny takich rozwiązań tylko klienci
uparcie wyważają otwarte drzwi i zamawiają. A ja muszę się nauczyć,
jak to zrobić.

[...]

> Pomiram rozwiazania za 5zl czyli wtyczki RJ45 z na chama podpietym
> zasilaczem...

Ale kiedy to jest całkiem sensowne rozwiązanie...

> Kiedy mozna sie spodziewac oferty?

> do czego wykorzystuje sie dwa sygnaly wziete z odczepow transformatorkow?
> Scalak bada czy urzadzenie sie dogadalo na 10/100 na dany moment (czyli nie
> zajmie pozostalych par transmisja)? Dzieki.

To nie są sygnały - w ten sposób można też zasilać. To jest typowe
zasilanie Phantom.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> To nie są sygnały - w ten sposób można też zasilać. To jest typowe
> zasilanie Phantom.

cos jak 1wire i zasilanie na pasozyta? Hmm, toz to jakies ulamki wata mozna
wyssac to po co komu :-)?

Mnie zastanwia jak jest zabezpieczony taki profesionalny system POE w przypadku
gdy podlaczysz mu jakiegos switcha np 1G po obu stronach (z 30 strony PDF jaki
Ci podeslano, przypadek B - urzadzenie wpiete w istniejaca siec)? Jak widze to
jeden potencjal bedzie na parze (uzwojenie trafa zamyka petle ale na tym samym
potencjale) wiec zaden prad w przypadku podlaczenia urzadzenia nie
wspierajacego POE plynac nie bedzie przez poszczegolne uzwojenia
transformatorka. A ze poszczegolne uzwojenia trafka sa od siebie i tak
odizolowane to i tak napiecie 48V nic nie uszkodzi. Dobrze kombinuje?

do góry

Hello Papkin,

Monday, January 18, 2010, 6:13:33 PM, you wrote:


>> To nie są sygnały - w ten sposób można też zasilać. To jest typowe
>> zasilanie Phantom.
> cos jak 1wire i zasilanie na pasozyta? Hmm, toz to jakies ulamki wata mozna
> wyssac to po co komu :-)?

Absolutnie nie ma to nic wspólnego ani 1wire ani z pasożytem. A wyssać
można 12.95W

> Mnie zastanwia jak jest zabezpieczony taki profesionalny system POE w przypadku
> gdy podlaczysz mu jakiegos switcha np 1G po obu stronach (z 30 strony PDF jaki
> Ci podeslano, przypadek B - urzadzenie wpiete w istniejaca siec)? Jak widze to
> jeden potencjal bedzie na parze (uzwojenie trafa zamyka petle ale na tym samym
> potencjale) wiec zaden prad w przypadku podlaczenia urzadzenia nie
> wspierajacego POE plynac nie bedzie przez poszczegolne uzwojenia
> transformatorka. A ze poszczegolne uzwojenia trafka sa od siebie i tak
> odizolowane to i tak napiecie 48V nic nie uszkodzi. Dobrze kombinuje?

Dobrze kombinujesz. Brak linka na dwóch parach spowoduje
wynegocjowanie 100Mbps i tyle.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

>
> Absolutnie nie ma to nic wspólnego ani 1wire ani z pasożytem. A wyssać
> można 12.95W

mi chodzi o pobieranie pradu tylko z lini wykorzystwanych do przesylania
danych, ze srodkowych odczepow transformatorkow poszczegolnych, pozniej diody i
wlaczane jest do zasilania POE. Moje pytanie jest o to ile mocy mozna z samej
transmisji podkrasc, bez zew, dodatkowego zrodla zasilania. No na pewno nie 13W
(bez zasilacza dodatkowego) a jesli juz mamy dodatkowy zasilacz to po co
podczepianie sie do lini sygnalowych mimo wszystko?

do góry

Użytkownik "Papkin" <s...@s...net> napisał w wiadomości
news:4b559d48$1@news.home.net.pl...

> mi chodzi o pobieranie pradu tylko z lini wykorzystwanych do przesylania
> danych, ze srodkowych odczepow transformatorkow poszczegolnych, pozniej
> diody i wlaczane jest do zasilania POE. Moje pytanie jest o to ile mocy
> mozna z samej transmisji podkrasc, bez zew, dodatkowego zrodla zasilania.

Bez źródła zasilania to zero, ale PoE polega na tym, że to źródło jest.
Jak po jednej stronie między środki traf da się 48V to po drugiej mniej
więcej tyle się dostanie.
Pobierany prąd płynie przez obie połowy uzwojenia w przeciwne strony więc
nie nasyca rdzenia trafa.

> No na pewno nie 13W.

Nie znam specyfikacji, ale podejrzewa, że czy przez osobne druty, czy ze
środków trafa to pewnie można tyle samo wziąć.

> (bez zasilacza dodatkowego) a jesli juz mamy dodatkowy zasilacz to po co
> podczepianie sie do lini sygnalowych mimo wszystko?

Do mnie do domu ethernet jest doprowadzony kablem z 2 parami przewodów.
Jakbym miał powiesić coś PoE to raczej trudno byłoby wykorzystać te dwie
pozostałe pary, skoro ich nie ma.
P.G.

do góry

Hello Papkin,

Tuesday, January 19, 2010, 12:53:44 PM, you wrote:

>> Absolutnie nie ma to nic wspólnego ani 1wire ani z pasożytem. A wyssać
>> można 12.95W
> mi chodzi o pobieranie pradu tylko z lini wykorzystwanych do przesylania
> danych, ze srodkowych odczepow transformatorkow poszczegolnych, pozniej diody i
> wlaczane jest do zasilania POE. Moje pytanie jest o to ile mocy mozna z samej
> transmisji podkrasc, bez zew, dodatkowego zrodla zasilania. No na pewno nie 13W

A dlaczego nie 13W? Bo nie rozumiem. Ograniczeniem jest fizyczna
wytrzymałość drutów, którymi nawinięto transformator.

> (bez zasilacza dodatkowego) a jesli juz mamy dodatkowy zasilacz to po co
> podczepianie sie do lini sygnalowych mimo wszystko?

Dla zmniejszenia strat na przykład. - korzystanie ze wszystkich par
daje dwukrotnie mniejsze straty na drutach.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry