Hello all,

Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale
pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie
pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie
będzie transmisji.

Niezrozumiałe jest dla mnie dawanie wolnego wyboru pomiędzy parami
1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w
identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół miliona
dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać + a
na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :(
Milion opcji i pomysłów a brak podstawowej wiedzy o fizycznej
realizacji.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1710709088.20100118030617@pik-net.pl...
> Hello all,
>
> 1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w
> identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół miliona
> dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać + a
> na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :(

a nie wpadłeś Waść na to, że to po prostu tak działa ? że wykrywanie co jest
po drugiej stronie kabla jest zasranym obowiązkiem wszystkiego, co daje prąd
w ten kabel ?

@

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał
> Niezrozumiałe jest dla mnie dawanie wolnego wyboru pomiędzy
> parami
> 1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w
> identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół
> miliona
> dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać
> + a
> na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :(

Bo tak to chyba nie dziala - trzeba podac na odczep transformatora
lub przez oporniki :-)

Takie czasy - skomplikowalo sie to wszystko, nie wiem czy ktos mial
taki swietny pomysl ze to bedzie do wszystkiego i uniwersalne, czy
po prostu wielcy zabezpieczyli sie zeby ich mali nie podgryzali.
Czas sie uczyc chinskiego :-)

J.

do góry

Hello J.F.,

Monday, January 18, 2010, 10:11:26 AM, you wrote:

>> Niezrozumiałe jest dla mnie dawanie wolnego wyboru pomiędzy
>> parami
>> 1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w
>> identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół
>> miliona
>> dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać
>> + a
>> na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :(
> Bo tak to chyba nie dziala - trzeba podac na odczep transformatora
> lub przez oporniki :-)

Ależ ja doskonale rozumiem, jak się robi zasilanie fantomowe. Tylko
dlaczego we wszelkich dokumentach maliją schematy ze zwarciami?

> Takie czasy - skomplikowalo sie to wszystko, nie wiem czy ktos mial
> taki swietny pomysl ze to bedzie do wszystkiego i uniwersalne, czy
> po prostu wielcy zabezpieczyli sie zeby ich mali nie podgryzali.
> Czas sie uczyc chinskiego :-)

Jasssne.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w
wiadomości news:310448446.20100118110006@pik-net.pl...
> Hello J.F.,
>> Takie czasy - skomplikowalo sie to wszystko, nie wiem czy ktos
>> mial
>> taki swietny pomysl ze to bedzie do wszystkiego i uniwersalne,
>> czy
>> po prostu wielcy zabezpieczyli sie zeby ich mali nie podgryzali.
>> Czas sie uczyc chinskiego :-)
> Jasssne.

Juz grubosc dokumentacji do IrDA mnie przerazala, ale wystarczylo
przeczekac pare lat i okazalo sie ze nie trzeba czytac.

Ale dokumentacja do USB czy BT jeszcze grubsza.

J.

do góry

Hello J.F.,

Monday, January 18, 2010, 11:07:45 AM, you wrote:

>>> Takie czasy - skomplikowalo sie to wszystko, nie wiem czy ktos
>>> mial
>>> taki swietny pomysl ze to bedzie do wszystkiego i uniwersalne,
>>> czy
>>> po prostu wielcy zabezpieczyli sie zeby ich mali nie podgryzali.
>>> Czas sie uczyc chinskiego :-)
>> Jasssne.
> Juz grubosc dokumentacji do IrDA mnie przerazala, ale wystarczylo
> przeczekac pare lat i okazalo sie ze nie trzeba czytac.
> Ale dokumentacja do USB czy BT jeszcze grubsza.

Jarku, jak będę chciał sobie pogadać, jaki ten świat zły, to wiem już
z kim mogę to zrobić. Ale teraz potrzebuję konkretu. Masz jakiś -
pomóż, bo ja już przejrzałem chyba nawet najdurniejsze pomysły ze
strony http://www.ieee802.org/3/af/public/documents/index.h
tml i mogę
się doktoryzować z metod identyfikacji klas mocy zasilania PoE ale
nadal nie mam nic konkretnego na temat czystej warstwy fizycznej.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

>> Hello J.F.,
>>> Takie czasy - skomplikowalo sie to wszystko, nie wiem czy ktos mial
>>> taki swietny pomysl ze to bedzie do wszystkiego i uniwersalne, czy
>>> po prostu wielcy zabezpieczyli sie zeby ich mali nie podgryzali.
>>> Czas sie uczyc chinskiego :-)
>> Jasssne.
>
> Juz grubosc dokumentacji do IrDA mnie przerazala, ale wystarczylo
> przeczekac pare lat i okazalo sie ze nie trzeba czytac.
>
> Ale dokumentacja do USB czy BT jeszcze grubsza.

Masz całkowitą rację. Jakiś czas temu kiedy musiałem przebrnąć przez
dokumentacje USB - robiłem front-end do USB na fpga- miałem wrażenie że
z 70% to jest tam jakiegoś prawniczego bełkotu i powtarzania, a tego co
jest istotne to trzeba szukać między wierszami. Może teraz się coś
zmieniło w tym tomisku od USB ale nie sądzę. No ale przynajmniej darmowa
dokumentacja czego nie da się powiedzieć o wielu aktualnych.

Adam

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello all,
>
> Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale
> pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie
> pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie
> będzie transmisji.

A niby dlaczego nie będzie ?

>
> Niezrozumiałe jest dla mnie dawanie wolnego wyboru pomiędzy parami
> 1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w
> identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół miliona
> dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać + a
> na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :(
> Milion opcji i pomysłów a brak podstawowej wiedzy o fizycznej
> realizacji.
>

Tu jest jakiś opis power class ,ale mizerny.
http://www.national.com/appinfo/power/files/PowerDes
igner_104.pdf

Adam

do góry

Hello Adam,

Monday, January 18, 2010, 12:32:39 PM, you wrote:

>> Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale
>> pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie
>> pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie
>> będzie transmisji.
> A niby dlaczego nie będzie ?

Bo przewody są zwarte. A to transmisji różnicowej nie służy.

>> Niezrozumiałe jest dla mnie dawanie wolnego wyboru pomiędzy parami
>> 1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w
>> identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół miliona
>> dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać + a
>> na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :(
>> Milion opcji i pomysłów a brak podstawowej wiedzy o fizycznej
>> realizacji.
> Tu jest jakiś opis power class ,ale mizerny.
> http://www.national.com/appinfo/power/files/PowerDes
igner_104.pdf

Normalny. Problem tylko w tym, że na zdjęciu płytki trasformatorów nie
widać... Poza tym - nie potrzebuję opisu klas mocy tylko czystej,
gołej, materialnej fizycznej części. I interesuje mnie, czy naprawdę
mogę zewrzeć te pary 4.5 i 7.8 czy też nie. Bo to, że na parach 1.2 i
3.6 musze zastosować transformatorki jest oczywiste (choć nie dla
tfurcuff normy, którzy sobie tym drobiazgiem głowy nie zawracali).
Jakbym jeszcze wiedział, gdzie je kupić...

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Adam,
>
> Monday, January 18, 2010, 12:32:39 PM, you wrote:
>
>>> Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale
>>> pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie
>>> pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie
>>> będzie transmisji.
>> A niby dlaczego nie będzie ?
>
> Bo przewody są zwarte. A to transmisji różnicowej nie służy.

1. ZTCW w Ethernet 10/100 tylko piny 1,2 i 3,6 są używane.
2. Jeżeli te pary są wykorzystane do zasilania to i tak zasilanie jest
brane ze środkowego odczepu trafo, więc w/g mnie jest ok. Ale to na
pewno wiesz.
3. Pary 4,5 i 7,8 w Ethernecie 10/100 mają tylko terminacje dodaną. W
Ethernecie 1000 są połączone identycznie jak 1,2 i 3,6 .

>
>>> Niezrozumiałe jest dla mnie dawanie wolnego wyboru pomiędzy parami
>>> 1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w
>>> identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół miliona
>>> dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać + a
>>> na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :(
>>> Milion opcji i pomysłów a brak podstawowej wiedzy o fizycznej
>>> realizacji.
>> Tu jest jakiś opis power class ,ale mizerny.
>> http://www.national.com/appinfo/power/files/PowerDes
igner_104.pdf
>
> Normalny. Problem tylko w tym, że na zdjęciu płytki trasformatorów nie
> widać... Poza tym - nie potrzebuję opisu klas mocy tylko czystej,
> gołej, materialnej fizycznej części. I interesuje mnie, czy naprawdę
> mogę zewrzeć te pary 4.5 i 7.8 czy też nie. Bo to, że na parach 1.2 i
> 3.6 musze zastosować transformatorki jest oczywiste (choć nie dla
> tfurcuff normy, którzy sobie tym drobiazgiem głowy nie zawracali).
> Jakbym jeszcze wiedział, gdzie je kupić...
>

No i chyba w końcu do mnie dotarło o co Ci chodzi.
Dla 10/100 spokojnie można zwierać bo po drugie stronie na 100% nic nie
ma poza terminacją dla HF. Dla 1G/10G to już jest niezła zagadka czy
zwarcie zamiast trafo nie zrobi kuku drugiej stronie.

Adam

do góry