On 08/04/2020 18:05, J.F. wrote:

Ok, zostawmy swiatla ale zycze powodzenia w gaszeniu auta tymi gasnicami
wielkosci dezodorantu. Zakladajac, ze w ogole zadzialaja w krytycznej
chwili. Apteczka samochodowa to sobie mozesz zalozyc opatrunek jak sie
nozem w kuchni skaleczysz. Kamerki owszem i pomagaja w sytuacji gdy
faktycznie do kolizji doszlo ale brakuje zeby policja reagowala na
zgloszenia takie jak wczesniej opisane. Te 300pln + koszt za kazda
kolejna dobe to wiekszosci wypadkow po kilku dniach robi kwote
przewyzszajaca wartosc pojazdu.

Co do reszty, to slucham jakie masz propozycje aby poprawic
bezpieczenstwo na polskich drogach bo wyglada na to, ze to co jest teraz
nie dziala i nie ma mozliwosci aby to zmienic.

do góry

On 09/04/2020 09:35, Cavallino wrote:
> W dniu 09-04-2020 o 10:20, K pisze:
>
>> Jezeli bat w postaci zwyzki ceny ubezpieczenia za przekraczanie
>> predkosci jest dla ciebie bez sensu
>
> KAPELUSZ PLONK WARNING
>
>> , to slucham lepszej propozycji jak poprawic bezpieczenstwo na
>> polskich drogach.
>
> Poprawa infrastruktury, poprzez FIZYCZNE oddzielenie od siebie kierunków
> ruchu, oraz szczególnie ruchu pieszych czy rowerów.
> Choćby na WSZYSTKICH ulicach przelotowych.
>
> Czyli coś dokładnie odwrotnego niż się dzieje w tej chwili w miastach w
> Polsce.
>
> Plus bezkolizyjne obwodnice, także dzielnic i centrów miast, żeby nikt
> kto nie ma w danej dzielnicy nic do załatwienia nie potrzebował do niej
> wjeżdżać.
>

Patrz pan, a w takiej Wielkiej Brytanii w miastach wrecz zwezaja pasy
domalowujac sciezki rowerowe. Malo tego, ci debile dopuszczaja ruch
rowerowy na drogach dwupasmowych: (uwaga widok moze byc szokujacy)
https://www.google.com/maps/@52.1230557,-0.4213278,3
a,75y,240.15h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAYBwjGx-6KibyO
WHNf_QlA!2e0!7i13312!8i6656

I teraz porownajmy statystyki z PL i UK. Bo chyba do lepszych chcemy
rownac. Idac twoim tokiem rozumowania to w Polsce potrzeba 10 pasow w
kazda strone o szerokosci 5m kazdy, likwidacji przejsc dla pieszych,
skrzyzowan, swiatel, zakretow, drzew. Czy ty PJ znalazles w czipsach?

do góry

W dniu 09-04-2020 o 10:57, K pisze:
> On 09/04/2020 09:35, Cavallino wrote:
>> W dniu 09-04-2020 o 10:20, K pisze:
>>
>>> Jezeli bat w postaci zwyzki ceny ubezpieczenia za przekraczanie
>>> predkosci jest dla ciebie bez sensu
>>
>> KAPELUSZ PLONK WARNING
>>
>>> , to slucham lepszej propozycji jak poprawic bezpieczenstwo na
>>> polskich drogach.
>>
>> Poprawa infrastruktury, poprzez FIZYCZNE oddzielenie od siebie
>> kierunków ruchu, oraz szczególnie ruchu pieszych czy rowerów.
>> Choćby na WSZYSTKICH ulicach przelotowych.
>>
>> Czyli coś dokładnie odwrotnego niż się dzieje w tej chwili w miastach
>> w Polsce.
>>
>> Plus bezkolizyjne obwodnice, także dzielnic i centrów miast, żeby nikt
>> kto nie ma w danej dzielnicy nic do załatwienia nie potrzebował do
>> niej wjeżdżać.
>>
>
> Patrz pan, a w takiej Wielkiej Brytanii w miastach wrecz zwezaja pasy
> domalowujac sciezki rowerowe.

U nas też.

> Malo tego, ci debile dopuszczaja ruch

U nas też.

> I teraz porownajmy statystyki z PL i UK.

Ale po co?
Zastana infrastruktura jest dramatycznie różna - tam jest właśnie tak,
jak u nas być powinno OD DAWNA.

Na takiej prawie perfekcyjnej, lekkie popsucie różnicy nie zrobi.
Na tragicznej też zresztą nie, bo gorzej być nie może.
Tzn. było - przed budową sieci autostrad.
I te ruchy w infrastkruturze poprawiły statystyki.

Teraz coś podobnego trzeba by zrobić w miastach, zwłaszcza tych które
praktycznie nie mają międzydzielnicowych tras bezkolizyjnych i na
drogach krajowych.


Bo chyba do lepszych chcemy
> rownac. Idac twoim tokiem rozumowania to w Polsce potrzeba 10 pasow w
> kazda strone o szerokosci 5m kazdy,

Wystarczą 2, byle bez przejść dla pieszych, skrzyżowań kolizyjnych itd.
Wtedy i dopiero wtedy, można sobie zacząć popierdywać o bezpieczeństwie.

do góry

Użytkownik K n...@e...com ...

>>> Dlaczego nie ma obowiazkowej lawety w przypadku:
>>> - braku OC?
>>
>> a po co ci laweta?
>
> Nie wiem, zastanowmy sie. Moze po to aby nie mogl dalej jechac.
>
Nie lepiej aby wykupił OC?
Za brak i tak jest spora kara wiec po co chcesz go dodatkowo karac?
Pomijajac fakt, ze ci bez OC to najczesciej wina złego, dziurawego
systemu a nie złej woli.
Bo OC ogólnie samo sie przedłuza ale jest wyjatek ze nie i sam sie kiedys
na to złapałem.
>>
>>> - braku waznego przegladu?
>>
>> Chodzi ci o sytuacje gdzie auto nie przesżł obadania czy wtedy gdy
>> własciciel zapomniał?
>
> Jedno najczesciej wynika z drugiego.

Poprosze dane potwierdzajace te teze.

> Poza tym w przyapdku kolizji
> pojawia sie kolejny problem.
>
Jaki?
>>
>>> - braku uprawnien?
>>>
>> ? Policja pozwoli odjechac kierowcy bez uprawnien?
>>
> Pozwoli ci wezwac kogos z PJ. Chodzi o swiadomosc nieuchronnej kary.
>
No i co w tym złego? Chcesz zwiekszyc wysokosc mandatu poprzez
odcholowanie pojazdu? Nie lepiej w takim układzie postulować wyzszy
mandat skoro aktualny cie nie satysfakcjonuje?

>>> Dlaczego nie ma zajecia komorniczego w przypadku braku platnosci
>>> za mandat w ciagu 14 dni?
>>
>> Najlepiej 3 godziny...
>>
> To slucham jakie masz propozycje aby poprawic bezpieczenstwo na
> polskich drogach. Smialo, bo negowac kazdy moze.
>
Jakich bym nie miał, negowanie głupich pomysłow to nie jest głos za
PIRATAMI.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy kiedyś osiągnie najwyższy stopień niekompetencji
Tylko że politycy go osiągają tuż po wyborach"

do góry

Użytkownik K n...@e...com ...

>>> Wystarczy, ze na drodze bedzie mniej uprawnionych z jej
>>> korzystania pojazdow. Czesto brak przegladu maja auta, ktore tego
>>> przegladu z oczywistych wzgledow nie sa w stanie przejsc.
>>
>> No to ty chcesz karac za brak przegladu czy za zły stan?
>
> Jedno wynika z drugiego. Najczesciej
>
Najczesciej to własnie nie wynika...
Znaczy ja własciwie nie wiem (masz jakies dane na ten temat?) ale mi sie
zdarzyło kilkukrotnie przeleciec termin przeglądu i nigdy nie wynikało to
ze złego stanu technicznego...
>>>
>>> Ale to jest wlasnie miejsce dla takich usterek jak brak jednego
>>> stopu, a nie glowny cel karania przez policje czy ITD.
>>>
>>> Dodatkowo bym jeszcze o kazdym mandacie informowal ubezpieczalnie
>>> tak jak to ma miejsce w innych krajach. Znowu swiadomosc zwyzki
>>> ceny ubezpieczenia skutecznie ostudzi zapedy niektorych.
>>>
>> Ach, czyli ty chcesz karac nie tych co zle jezdza a tych co duzo
>> jezdza bo wiadomo, ze mandat to w najwiekszym stopniu kwestia
>> prawdopodobienstwa.
>>
>> Ogolnie mam wrazenie ze z jednej strony wytykasz bezsensowne
>> przepisy, z drugiej strony chcesz wprowadzac kolejne bezsensowne.
>>
> Chcesz mi powiedziec, ze jak ktos robi 100/50 w zabudowanym to
> mandat to jest kwestia prawdopodobienstwa?

Wiesz, ja praktycznie nie jezdze powyzej stówki bo nigdzie mi sie az tak
nie spieszy ale wielokrotnie zdarzyło mi sie przekroczyc predkosc 90/50
bo np wyjezdzam z łuku drogi a tu za drzewem znak terenu zabudowanego...
kiedys zapłaciłem mandat za 70/50 bo nei wiedziałem ze to teren
zabudowany. Potem okazało sie ze znak stał po lewej stronei drogi!
Wiec ogólnei uwazam ze tak, otrzymanie mandatu to ROWNIEZ pochodna ilosci
przejezdzanych kilometrów. Oczywiście sposobu jazdy tez ale nie tylko.

> Zgadzam sie, albo beda
> stali i zlapia albo i nie. Jezeli bat w postaci zwyzki ceny
> ubezpieczenia za przekraczanie predkosci jest dla ciebie bez sensu,
> to slucham lepszej propozycji jak poprawic bezpieczenstwo na
> polskich drogach.
>
Długo by gadac ale powiem tak: ryba psuje sie od głowy.
Wiec moze zaczac od dawania dobrego przykładu? Ile razy zdarza mi sie
tak, ze jade lekko powyzej limitu a tu mnie wyprzedza radiowóz...
O tym co wyprawiał SOP to nawet nie wspominajac.

Zgadzam sie natomiast z toba ze takich co jada 140/50 to trzeba karac
ostro.

Ale teraz kaze sie tych co chodza 5km/h po lesie wiec o czym my
rozmawiamy w konteksie sensownosci działania władz?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Aniołom łatwo być aniołami. Nie jedzą i są bezpłciowi."
Gabriel Laub

do góry

W dniu 2020-04-08 o 16:44, K pisze:
> On 08/04/2020 13:09, Przemek Jedrzejczak wrote:
>> https://moto.pl/MotoPL/7,88389,25851913,rok-2019-to-
kolejny-w-ktorym-wzrosla-liczba-zabitych-na-drogach.
html#s=BoxOpMT
>>
>>
>> Kolejny rok i słupki w górę. Co robią źle ?
>> Właściwie wszystko ;-)
>>
>
> To nie tylko PiSu wina ale wszystkich kolejnych ekip rzadzacych przed i
> po 1989. Nie moge zrozumiec dlaczego nie mozemy skopiowac rozwiazac zza
> granicy, Norwegii, UK, Niemiec? Juz chyba nie trzeba nikomu tlumaczyc, ze:
>
> - Obowizkowa jazda na swiatlach caly rok nie ma wplywu na bezpieczenstwo,

Statystyki po pierwszym roku po wprowadzeniu tego przepisu dowiodły, że ma.
T.

do góry

On 09/04/2020 11:12, T. wrote:
> W dniu 2020-04-08 o 16:44, K pisze:
>> On 08/04/2020 13:09, Przemek Jedrzejczak wrote:
>>> https://moto.pl/MotoPL/7,88389,25851913,rok-2019-to-
kolejny-w-ktorym-wzrosla-liczba-zabitych-na-drogach.
html#s=BoxOpMT
>>>
>>>
>>> Kolejny rok i słupki w górę. Co robią źle ?
>>> Właściwie wszystko ;-)
>>>
>>
>> To nie tylko PiSu wina ale wszystkich kolejnych ekip rzadzacych przed
>> i po 1989. Nie moge zrozumiec dlaczego nie mozemy skopiowac rozwiazac
>> zza granicy, Norwegii, UK, Niemiec? Juz chyba nie trzeba nikomu
>> tlumaczyc, ze:
>>
>> - Obowizkowa jazda na swiatlach caly rok nie ma wplywu na bezpieczenstwo,
>
> Statystyki po pierwszym roku po wprowadzeniu tego przepisu dowiodły, że ma.
> T.

To moze teraz nakaz jazdy w przod przy wlaczonych cofania. Co sie
pozniej stalo z tymi statystykami, ze jestesmy w ogonie europy?

do góry

On 09/04/2020 10:59, Budzik wrote:
> Użytkownik K n...@e...com ...
>
>>>> Dlaczego nie ma obowiazkowej lawety w przypadku:
>>>> - braku OC?
>>>
>>> a po co ci laweta?
>>
>> Nie wiem, zastanowmy sie. Moze po to aby nie mogl dalej jechac.
>>
> Nie lepiej aby wykupił OC?
> Za brak i tak jest spora kara wiec po co chcesz go dodatkowo karac?
> Pomijajac fakt, ze ci bez OC to najczesciej wina złego, dziurawego
> systemu a nie złej woli.
> Bo OC ogólnie samo sie przedłuza ale jest wyjatek ze nie i sam sie kiedys
> na to złapałem.

OC/AC sie przedluza raz do roku zwykle za tym idzie jakis email/sms z
ubezpieczalni. To na prawde nie jest problem aby sobie ustawic
przypomnienie czy wrecz zaznaczyc na kalendarzu sciennym. Jakas
dyscyplina musi byc, znowu wracam do tego, ze czesc nie ma OC swiadomie
bo ich zwyczajnie nie stac na posiadanie samochodu.

>>>
>>>> - braku waznego przegladu?
>>>
>>> Chodzi ci o sytuacje gdzie auto nie przesżł obadania czy wtedy gdy
>>> własciciel zapomniał?
>>
>> Jedno najczesciej wynika z drugiego.
>
> Poprosze dane potwierdzajace te teze.
>
>> Poza tym w przyapdku kolizji
>> pojawia sie kolejny problem.
>>
> Jaki?
>>>
>>>> - braku uprawnien?
>>>>
>>> ? Policja pozwoli odjechac kierowcy bez uprawnien?
>>>
>> Pozwoli ci wezwac kogos z PJ. Chodzi o swiadomosc nieuchronnej kary.
>>
> No i co w tym złego? Chcesz zwiekszyc wysokosc mandatu poprzez
> odcholowanie pojazdu? Nie lepiej w takim układzie postulować wyzszy
> mandat skoro aktualny cie nie satysfakcjonuje?
>

Od placenia mandatu mozna sie uchylac praktycznie w nieskonczonczonosc,
jak mu zabiora auto na lawecie ze swiadomoscia rosnacych oplat z kazdym
dniem to sie mocno zastanowi czy jest sens. Znowu wrocmy do tego kto
jezdzi bez uprawnien.

>>>> Dlaczego nie ma zajecia komorniczego w przypadku braku platnosci
>>>> za mandat w ciagu 14 dni?
>>>
>>> Najlepiej 3 godziny...
>>>
>> To slucham jakie masz propozycje aby poprawic bezpieczenstwo na
>> polskich drogach. Smialo, bo negowac kazdy moze.
>>
> Jakich bym nie miał, negowanie głupich pomysłow to nie jest głos za
> PIRATAMI.
>

Czyli wiem ale nie powiem ale najlepiej nie robmy nic, a jakos to
bedzie. Typowo po Polsku.

do góry

On 09/04/2020 10:24, Cavallino wrote:
> W dniu 09-04-2020 o 10:57, K pisze:
>> On 09/04/2020 09:35, Cavallino wrote:
>>> W dniu 09-04-2020 o 10:20, K pisze:
>>>
>>>> Jezeli bat w postaci zwyzki ceny ubezpieczenia za przekraczanie
>>>> predkosci jest dla ciebie bez sensu
>>>
>>> KAPELUSZ PLONK WARNING
>>>
>>>> , to slucham lepszej propozycji jak poprawic bezpieczenstwo na
>>>> polskich drogach.
>>>
>>> Poprawa infrastruktury, poprzez FIZYCZNE oddzielenie od siebie
>>> kierunków ruchu, oraz szczególnie ruchu pieszych czy rowerów.
>>> Choćby na WSZYSTKICH ulicach przelotowych.
>>>
>>> Czyli coś dokładnie odwrotnego niż się dzieje w tej chwili w miastach
>>> w Polsce.
>>>
>>> Plus bezkolizyjne obwodnice, także dzielnic i centrów miast, żeby
>>> nikt kto nie ma w danej dzielnicy nic do załatwienia nie potrzebował
>>> do niej wjeżdżać.
>>>
>>
>> Patrz pan, a w takiej Wielkiej Brytanii w miastach wrecz zwezaja pasy
>> domalowujac sciezki rowerowe.
>
> U nas też.
>
>> Malo tego, ci debile dopuszczaja ruch
>
> U nas też.
>
>> I teraz porownajmy statystyki z PL i UK.
>
> Ale po co?
> Zastana infrastruktura jest dramatycznie różna - tam jest właśnie tak,
> jak u nas być powinno OD DAWNA.
>
> Na takiej prawie perfekcyjnej, lekkie popsucie różnicy nie zrobi.
> Na tragicznej też zresztą nie, bo gorzej być nie może.
> Tzn. było - przed budową sieci autostrad.
> I te ruchy w infrastkruturze poprawiły statystyki.
>

No wlasnie ta infrastruktura bardzo czesto bywa duzo gorsza niz w Polsce.

> Teraz coś podobnego trzeba by zrobić w miastach, zwłaszcza tych które
> praktycznie nie mają międzydzielnicowych tras bezkolizyjnych i na
> drogach krajowych.
>
>
W UK jest to samo.

>  Bo chyba do lepszych chcemy
>> rownac. Idac twoim tokiem rozumowania to w Polsce potrzeba 10 pasow w
>> kazda strone o szerokosci 5m kazdy,
>
> Wystarczą 2, byle bez przejść dla pieszych, skrzyżowań kolizyjnych itd.
> Wtedy i dopiero wtedy, można sobie zacząć popierdywać o bezpieczeństwie.

Jak patrze na YT na kanal Polscy Kierowcy to odnosze wrazenie, ze w 90%
przypadkow brak przejsc dla pieszych i bezkolizyjnych skrzyzowan nie
pomoze przy deficycie intelektu i brawurze.

do góry

W dniu 09-04-2020 o 12:41, K pisze:
> On 09/04/2020 10:24, Cavallino wrote:
>> W dniu 09-04-2020 o 10:57, K pisze:
>>> On 09/04/2020 09:35, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 09-04-2020 o 10:20, K pisze:
>>>>
>>>>> Jezeli bat w postaci zwyzki ceny ubezpieczenia za przekraczanie
>>>>> predkosci jest dla ciebie bez sensu
>>>>
>>>> KAPELUSZ PLONK WARNING
>>>>
>>>>> , to slucham lepszej propozycji jak poprawic bezpieczenstwo na
>>>>> polskich drogach.
>>>>
>>>> Poprawa infrastruktury, poprzez FIZYCZNE oddzielenie od siebie
>>>> kierunków ruchu, oraz szczególnie ruchu pieszych czy rowerów.
>>>> Choćby na WSZYSTKICH ulicach przelotowych.
>>>>
>>>> Czyli coś dokładnie odwrotnego niż się dzieje w tej chwili w
>>>> miastach w Polsce.
>>>>
>>>> Plus bezkolizyjne obwodnice, także dzielnic i centrów miast, żeby
>>>> nikt kto nie ma w danej dzielnicy nic do załatwienia nie potrzebował
>>>> do niej wjeżdżać.
>>>>
>>>
>>> Patrz pan, a w takiej Wielkiej Brytanii w miastach wrecz zwezaja pasy
>>> domalowujac sciezki rowerowe.
>>
>> U nas też.
>>
>>> Malo tego, ci debile dopuszczaja ruch
>>
>> U nas też.
>>
>>> I teraz porownajmy statystyki z PL i UK.
>>
>> Ale po co?
>> Zastana infrastruktura jest dramatycznie różna - tam jest właśnie tak,
>> jak u nas być powinno OD DAWNA.
>>
>> Na takiej prawie perfekcyjnej, lekkie popsucie różnicy nie zrobi.
>> Na tragicznej też zresztą nie, bo gorzej być nie może.
>> Tzn. było - przed budową sieci autostrad.
>> I te ruchy w infrastkruturze poprawiły statystyki.
>>
>
> No wlasnie ta infrastruktura bardzo czesto bywa duzo gorsza niz w Polsce.

Chyba Polskę znasz tylko z telewizji...

>
>> Teraz coś podobnego trzeba by zrobić w miastach, zwłaszcza tych które
>> praktycznie nie mają międzydzielnicowych tras bezkolizyjnych i na
>> drogach krajowych.
>>
>>
> W UK jest to samo.

Nie jest, choć Anglię znam też głównie z telewizji, ale nawet w niej
widzę rozwiązania, które poza kilkoma miastami w Polsce praktycznie nie
występują.

>> Wystarczą 2, byle bez przejść dla pieszych, skrzyżowań kolizyjnych itd.
>> Wtedy i dopiero wtedy, można sobie zacząć popierdywać o bezpieczeństwie.
>
> Jak patrze na YT na kanal Polscy Kierowcy to odnosze wrazenie, ze w 90%
> przypadkow brak przejsc dla pieszych i bezkolizyjnych skrzyzowan nie
> pomoze przy deficycie intelektu i brawurze.

Pomoże o tyle, że ograniczy skutki i szansę na wypadek.
Przy dwóch autach jadących w tym samym kierunku po bezkolizyjnej drodze,
szansa że coś się zdarzy jest minimalna.
A nawet jeśli, to zazwyczaj skończy się na klepaniu blachy.

Jak przed maskę wpuścisz niechronionego pieszego - to już jest proszę
się o skutki śmiertelne.
To samo dotyczy aut jadące prostopadle.

Zupełnie inna skala problemów.

do góry