begin MadMan

> Ustawowo nie możesz trąbić.

Ależ mogę.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

begin Marcin 'Yans' Bazarnik

> To teraz dla odmiany spróbuj pojechać przestrzegając _WSZYSTKICH_
> przepisów.

Ale po co?

> Jeśli jesteś choć odrobinę inteligentny to zdasz sobie sprawę z
> wielu durnot - które niemiłosiernie utrudniają poruszanie się.

Durne przepisy dotyczą zarówno rowerzystów, jak i kierowców i w ogóle
prawie wszystkiego w naszym kraju.

> A właśnie
> przestrzegania wszystkich przepisów oczekują piesi i kierowcy.

Ja oczekuję, że rowerzyści nie będą blokować ruchu samochodów, to ma
bardzo luźny związek z przepisami.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

begin Marek 'marcus075' Karweta

> Rower też jest dość szeroki i czasem po prostu nie da się zrobić
> dwukierunkowej DDR.

Rower nie jest szeroki.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

On 2012-05-19 12:08, to wrote:
> begin Marcin 'Yans' Bazarnik
>
>> To teraz dla odmiany spróbuj pojechać przestrzegając _WSZYSTKICH_
>> przepisów.
>
> Ale po co?

I tu dochodizmy do sedna. Jestem tego samego zdania.

>> Jeśli jesteś choć odrobinę inteligentny to zdasz sobie sprawę z
>> wielu durnot - które niemiłosiernie utrudniają poruszanie się.
>
> Durne przepisy dotyczą zarówno rowerzystów, jak i kierowców i w ogóle
> prawie wszystkiego w naszym kraju.

Ano. Stąd czasem teksty "wypieprzaj" na "pseudo ścieżkę rowerową" są bez
sensu

>> A właśnie
>> przestrzegania wszystkich przepisów oczekują piesi i kierowcy.
>
> Ja oczekuję, że rowerzyści nie będą blokować ruchu samochodów, to ma
> bardzo luźny związek z przepisami.

Piłem do Cavallino. Normalnie tylko debile celowo blokują ruch - na to
niestety ciężko coś poradzić. Alu to nie ma różnicy: debił kierowca,
debil na rowerze.

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

do góry

begin Marek 'marcus075' Karweta

> Nie wiem, dlaczego twierdzisz, że rowerzysta pojedzie gównościeżką... Ja
> tam nie jeżdżę gównościeżkami, a samochodu nie zazdroszczę, bo jak
> potrzebuję to mogę jechać samochodem.

:D

Mamy przykład.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

begin Marcin 'Yans' Bazarnik

> ROTFL. No tak. nic tylko należy rowerem lawirować raz z na jedną, raz na
> drugą stronę drogi bo akurat tam jakiś kretyn umieścił ścieżkę.

To zupełnie jak z samochodami, raz jakieś skrzyżowanie, raz rondo, raz
to, raz tamto, a przecież wygodniej byłoby jechać po prostu na wprost do
celu.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

begin Marcin 'Yans' Bazarnik

> Ano. Stąd czasem teksty "wypieprzaj" na "pseudo ścieżkę rowerową" są bez
> sensu

Każda ścieżka pozwala w większym stopniu wykorzystać możliwości roweru,
niż dowolna ulica w mieście możliwości samochodu. Więc jest to tekst jak
najbardziej na miejscu.

> Piłem do Cavallino. Normalnie tylko debile celowo blokują ruch - na to
> niestety ciężko coś poradzić. Alu to nie ma różnicy: debił kierowca,
> debil na rowerze.

Tyle, że odsetek debili na rowerach jest wyjątkowo duży. A także tych,
którzy nie znają nawet podstawowych przepisów ruchu drogowego albo mają
je w dupie.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>>> Ja mam mniej więcej 2 km na 15 minut (na rowerze rzecz jasna), więc
>>> wyjdzie tak z 8 km/h.
>>> Z czego pewnie z 50% czasu to światła, a co za tym idzie nie bardzo
>>> jesteś w stanie nadgonić te straty na trasie na tyle, żeby wyszły Ci
>>> kosmosy które podajesz.
>>
>> ?
>> Poważnie mówisz?
>> 23 to kosmos?
>> Regularnie przejzdzałem trase ok 15km przez miasto w 40minut co daje
>> około 23km srednio. Kosmos?
>
> Wiesz, inaczej zasuwa się np. z Os. Lecha przez most Rocha, a inaczej
> przez Stary Rynek....
>
oczywiscie. So? Stary rynek to miejsce które raczej omijałbym, gdyby
zalezało mi na szybkim przemieszczaniu po miescie. Ale tylko mały wyjątek,
zreszta skrajny.
A reszta miasta?

IMO do kazdego trzeba pryłozyc inna miare.
Przykładowo, mnie nie prseszkadza rowerzysta czy pieszy ktory przechodzi na
czerwonym swietle. Byle robił to mądrze i na własną odpowiedzialność.
Przykładowo mi nie rzeszkadza kierowca ktory jedzie 120 po KAtowickiej,
bardziej taki ktory jedzie 70 poza miastem bo sie boi a przeciez prawo nie
zakazuje.
Przykładowo mi nie przeszkadza kierowca ktoryw korku zmienia pas bez
kierunkowskazu, ale juz opuszczenie ronda bez dania wczesniej sygnału innym
karałbym mandatami. I to srogo.
Przykładowo nie denerwuje mnie powoli ruszajaca ciezarówka (pod warunkiem
ze stoi na prawym pasie) ale juz nieuków którzy nie umieja szybko ruszyć
osobówkami odsyłałbym z powrotem na kurs.
Reasumujac - każdego na drodze staram sie traktowac tak, jak oceniam jego
zasoby. Dlaczego? Bo sam też chciałbym, aby mnie tak traktowano.

A propos ruszania - jak to jest mozliwe, ze moj kilkunastoletni gruchot,
ktory pali 6,5l 95-tki na 100, potrafi przy ruszaniu wyprzedzic 90%
samochodów na skrzyzowaniu. To jak ma nie być korków?

do góry

Użytkownik to t...@i...pl ...

> begin Marcin 'Yans' Bazarnik
>
>> Tylko skala jest "nieco" inna. Tak wielokrotnie inna. Wyobraź sobie
>> drogę na której więcej jest pieszych/rowerów niż samochodów, jest
>> znacznie węższa i jedź po niech z uśmiechem na twarzy ... dodatkowo
>> skacząć przez 20cm krawężniki, ponieważ ktoś maźnął kreskę na chodniku i
>> nazwał ją ścieżką.
>
> Ja nawet teraz potrafię wskoczyć rowerem (całym) na krawężnik. Bokiem
> pewnie też, chociaż musiałbym pewnie trochę poćwiczyć. Wy tego nie
> potraficie? ROTFL, pedalarze od siedmiu boleści. Mówiłem, że to same
> niedorajdy i stąd większość problemów.
>
ROTFL
czy ty mówiąc o rowerzystach myslisz o 20-30 latkach?
I na tej postawie wyciagasz wnioski o ruchu roerowym?

Hmm.. jak powiem to mojej rodzicielce, ktora rgularnie przejezdza
kilkanascie km dziennie, ze taki jeden kze jej n krawezniki wskakiwa -
padnie ze smiechu. :)

do góry

Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>>>> sorry, czytałem po łebkach i sądziłem, że mowa o poruszaniu się w
>>>> miescie, a nie na ekspresówkach.
>>>
>>> I dobrze sądziłeś.
>>> Trasa katowicka na miejskim odcinku ekspresówką nie jest.
>>> Niestachowska również nie.
>>>
>> zadna przyjemnośc jechac rowerem po takiej trasie, nawet jak się
>> zaiwania 40km/h.
>> Pytanie tylko ,dlaczego akurat na takiej trasie miałby ci
>> przeszkadzac rowerzysta?
>
> Jak kiedyś zobaczysz 20 m przed sobą coś jadącego 100 km/h wolniej, to
> zrozumiesz.
>
a dlaczego miałbym go zobaczyc nagle?
Nagle to zobaczyłem kiedys nieoswietlonego rowerzyste w Słupcy...

Zeby nie było, rozmawialismy nie raz, wiec wiesz ze kapeluszem nie jestem i
tez uwazam, ze po wymienionych przez ciebie trasach 120 spokojnie mozna
sypac.
Ale czy moglbys opisac te sytuacje, kiedy ten rowerzysta miałby mnie
zaskoczyc?
>
>> Przeciez, ze względu na szerokość tego typu tras rowerzyste jest
>> bardzo BARDZO łątwo wyprzedzic.
>
> Mniej więcej tak samo jak lodówkę leżącą na prawym pasie.....
>
ale taka wysoka, ruszajca sie i wieczorem oswietlona?
Nie przeszkadza mi...
Byleby nie lezała na drodze, bo wtedy rzeczywiscie moze byc różnie.
Zreszta, jeżeli chodzi o kwestięwidocznosci, to dlaczego nie postulujesz
obowiązkowe oswietlenia rowerzystów równieżw dzień?

>>> Właśnie o to chodzi, żeby nie było wolno.
>>> Powiedzmy, że na żadnej numerowanej drodze.
>>
>> a poza miastem?
>
> Tym bardziej.
> Drogi krajowe to nie miejsce na rowerowe przejażdżki, dwupasmowe
> zwłaszcza. Na drogach niższej kategorii dopuściłbym rowery na poboczu.
>
moznaby sie zgodzicz toba, gdyby przyjac, ze droga to jest miejsce gdzie
mozna zaiwaniac i nie liczyc sie z tym, ze czasami trzeba bedzie
zachamowac.
Tyle, ze tak, to tylko na autostradach, ze mozesz załozyc, ze ci za
zakretem zaden teren zabudowany nie wyskoczy albo ze z lasu nie wyskoczy ci
jakas sarna.

>> Rozumiem, ze generalnie twoje stanowisko jest takie, ze lepiej aby
>> ludzie nie jezdzili po miescie rowerem
>
> Absolutnie nie.
> Sam często jeżdżę po mieście rowerem (miejskim) i nawet sobie chwalę,
> bo za friko jest.
> Ale wolałbym zakaz na jezdni, za to zalegalizowanie jazdy chodnikiem.
>
No o gdzie maja jezdzic po tym miescie według ciebie?
Skoro:
- sciezek nie budowac
- po drogach nie jezdzic

To gdzie? Po chodniku?

do góry