W dniu 2017-07-07 o 15:36, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:595f7745$0$15191$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2017-07-07 o 13:02, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
>>>>> Zobacz typową obudowę 3528:
>>>>> http://www.tme.eu/pl/Document/87be728a48684b3524678d
575bbca6e7/KA-3528MGS(Ver.1).pdf
>>>>>
> ...
>>> A rozrzut lumenow jeszcze wiekszy, i wcale nie odpowiada wspolczynnikowi
>>> mocy 180/105
>
>> Podesłałem przykłady żebyś obejrzał obudowy, a nie patrzył na parametry.
>> Jak chcesz porównywać parametry to już musisz sam poszukać pdf-ów
>> jednego producenta.
>
> Ale parametry sa wlasnie interesujace, i to nie jednego producenta :-)

Nie wątpię :) Ale to inna sprawa. Sam szukaj jak chcesz porównywać.

>>>>> Przeciez jest sporo producentow, a typow to ilosc nieprzeliczalna :-)
>>>> Oczywiście. Ale nie znajdziesz tranzystora w obudowie TO92 który ma 5W,
>>>> a w minimalnie większej (a może nawet nie) TO-251 taka moc nie jest
>>>> niczym nadzwyczajnym.
>>
>>> W tranzystory tez sie PMPO wkradlo :-)
>
>> No bez przesady. Inna konstrukcja obudowy i można kawał radiatora użyć
>> efektywnie. Mam wrażenie że masz jakąś niechęć do choćby rzucenia okiem
>> na to o czym piszesz :(
>
> Rzucilem rzucilem. I masz np tranzystor 250W, a z rachunku wynika, ze
> rezystancja termiczna obudowy pozwala na 150W.
> Wiecej to na Antarktydzie.

Nie bardzo wiem o co Ci chodzi. Ja patrzę na parametry tranzystorów i
wszystko się zgadza. Daj linka i z czym masz wątpliwości to może wyjaśnimy.

>>>> OK, trochę przesadzam, ale jak zobaczysz obudowy i
>>>> weźmiesz pod uwagę że taśmy są cieniutkie i dobrze przewodzą ciepło
>>>> będziesz wiedział o co chodzi.
>>> No tak patrze, patrze i nie bardzo widze z czego to niby wynika.
>>> 2835 ma jedna nozke bardziej :-) I to takie istotne ?
>> Tak myślałem :(
>> Tak, bardzo istotne. Popatrz gdzie jest struktura w 3528. Dla 2835 nie
>> widać, ale ona jest właśnie na tej nóżce co "jest bardziej". I tamtędy
>> ciepełko sobie ucieka, przez cienką blaszkę przylutowaną do padu. Z 3528
>> też, ale nie "na grubość, tylko "na długość, więc odprowadzenie ciepła
>> zupełnie inne. Jak przy TO-251 i TO-92.
>
> Na rysunku w obu blaszki podwiniete, tylko jedna bardziej.

Ale skąd? 3528 rzeczywiście ma podwinięte blaszki, ale 2835 nie. To
footprint jest podobny nie oznacza że podobna jest konstrukcja.
Nieprzypadkowo obudowa jest znacznie cieńsza.

> Moze na plytce to ma znaczenie, szczegolnie cienkiej na aluminium, ale
> na folii ?

A z czego ta folia? Ze styropianu może? Jak myślisz od czego się grzeją
profile?

> No dobra, moze i takie 180/120 mW z tego wynika.
>
>>>> W każdym razie nie przykleiłbym taśmy z
>>>> diodami 2835 do profilu MDF.
>>
>>> oporniki powinna miec wieksze, zeby prad plynal mniejszy, a temperatura
>>> ... chyba podobna, tylko ciemniej.
>>> Moze byc tez gesciej takich diodek, skoro moc mniejsza.
>
>> Dlaczego moc ma być mniejsza? Chyba nie rozumiem.
>
> Pojedyncza dioda mniejsza dopuszcza.
> A ograniczenie jest raczej termiczne, a temperatura obu typow raczej
> podobna.
>
> Wiec ryzyka naklejenia na MDF nie widze ... chyba, ze co innego miales
> na mysli.

Profil Al działa jak radiator - odprowadza mnóstwo ciepła. W
przeciwieństwie do MDF.

>>>> No i te diody generalnie są
>>>> nowsze, wiec siłą rzeczy maję też większą sprawność.
>>
>>> Generalnie. A jak kupuje "5m tasmy typu 2835", to na moj gust nie mam
>>> zadnego pojecia jakie diody tam swieca.
>>> Moze 60lm, moze 20, moze 33 ....
>> Oczywiście. Bo i skąd?
>
> No jak skad ? Producent i sprzedawczyk jest zobowiazany podac, jesli nie
> typ diod, to co najmniej strumiena swiatla z metra.
> Ale widac za slabo zobowiazany :-)

Jak ze wszystkim od jakiegoś czasu.

>> Ale raczej nie należy oczekiwać że taśma 3528 będzie dawała więcej
>> światła niż 2835.
>
> Jesli 3528 bedzie z dobrych diod, a 2835 z kiepskich ?

Musiałaby być naprawdę duża różnica klasy.

>>>> Oczywiście
>>>> niezależnie od wszystkiego trzeba naocznie sprawdzić czy rzeczywiście
>>>> taśma daje dość światła
>>
>>> Oko niestety sie do tego nie nadaje. Chyba, ze w bezposrednim
>>> porownaniu.
>>> W sklepie raczej nie ma do tego warunkow, a w necie jeszcze gorzej ...
>>> ale mozna odeslac.
>
>> Oko się do tego nadaje najlepiej, bo przecież kupujesz nie o to żeby
>> miernik oświetlenia coś tam pokazał, tylko żebyś dobrze widział. Tylko
>> trzeba stworzyć właściwe warunki dla tego oka. Nie patrzeć na LEDy,
>> tylko na to jak oświetlają.
>
> I stworzyc jeszcze porownywalne warunki co potem w kuchni czy w pokoju.
> I nie da sie tak, ze pojdziesz do drugiego sklepu i sobie na oko porownasz.
> Ba, nawet w jednym sklepiej porownanie moze byc ciezkie.

:)
Ja podszedłem do tego tak: jeżeli w interesujących mnie warunkach będzie
OK, to nie potrzebuję dalej szukać, nie potrzebuję porównania, bo nie po
to kupuję żeby było jaśniej niż gdybym kupił inne, tylko żeby było
dobrze. I tak obawiałem się że będzie za jasno. Na wszelki wypadek dałem
trochę mniej niż planowałem - i jest dobrze. Miało być doświetlenie
blatu, a po prawdzie wystarcza jako jedyne źródło światła.

>> Akurat Piotr ma o tyle łatwo, że jest na
>> miejscu sklep z bardzo uprzejmymi ludźmi z którymi jak się dobrze zagada
>> da się zobaczyć jak faktycznie oświetlenie działa, a nie tylko ocenić na
>> podstawie "jak oślepiają wzrok", bo to bez sensu.
>
> A tak wiele sklepow prezentuje ... co i tak jest lepsze niz "bardzo
> jasne" z Allegro czy innego neta :-)

Co nie znaczy że należy się z tym godzić. Sklep w którym nie chciano mi
pozwolić na takie sprawdzenie - cóż - po prostu nie kupiłem u nich. I w
sumie jestem zadowolony.

Pozdrawiam

DD