On 2016-10-05 17:35, darekm wrote:
>> 12 lat temu była Java, C++. Całkiem nieźle jak się okazuje udalo się
>> przewidzieć przyszłość wielu developerom którzy zamiast zajmować się
>> archeologią w postaci Pascala lub karierą drag'n'drop operatora w Delphi
>> poszukali czegoś z przyszłością i ustalona 12 lat temu pozycją na rynku.
> Masz jakieś kompleksy/traumy na temat Delphi?

Mam *obserwacje*. Szczególnie istotne od kiedy szef działu programistów
pewnej firmy gdzie uzywa się Delphi szukał "komponentu do wątków"
kompromitując się w lokalnym środowisku (szef kazał zrobić wiele wątków
bo taka moda). To, że tak powiem, obrazek powszedni. Oczywiscie na tle
wielkich i znakomitych projektów w Delphi które gdzieś tam ktoś tam
pisze. Plankton to jednak głównie d'n'd z okolic które obserwuje.
Nauczanie Delphi rownież kończyło się na Button1.onClick. Kiedy kiedyś
zapytalem grzecznie gdzie znajdę mapy (np. hashujące) w Delphi5 zostalem
zaszczuty przez "praktyków programowania" którzy uważali że zwykła lista
wystarcza każdemu, bo danych przecież zazwyczaj jest mało.

Innymi słowy: nie mam nic. Takie tylko subiektywne obserwacje, zapewne
mało sensowne z powodu zakrzywionej wokół mnie rzeczywistosci firm ktore
w Delphi rysują nastepny program do drukowania faktur.

> Od kiedy ustalona pozycja równa się przyszłości (OS/2, Nokia, SCO,)

Możesz wywysać z palca jaka bedzie przyszlość albo możesz estymować na
podstawie stanu rynku obecnie. Nauczanie Pascala nie mieści się nawet w
wysysaniu z palca. Pascala naucza się wylacznie z powodu inercji
biologicznej na uczelniach. Nie istnieją żadne inne powody ponieważ ten
język jest tak kiepski że kazdy inny silnie typowany imperatywny język
jest równie dobry + milion innych powodów.

> No i dlaczego nie C#, Javascript, czy też R, W wielu obszarach dają
> więcej możliwości (pracy, rozwoju itp)

No przeciez napisalem, Java 12 lat temu była dość przyszłościowym
jezykiem. C/C++ również. I tak zostało. Dalej oba sa dośc
przyszłościowe. Delphi nalezalo porzucić przy pierwszym zawirowaniu
właściciela aby nie zostać z vendor-lockin.

>> Są dziedziny w ktorych pojawiają się jakieś duperele jak Go czy
>> Objective-C a potem znikają z dani an dzień. Rdzeń języków znamy od
>> bardzo dawna i niewiele wskazuje na wieksze rewolucje w jakiejkolwiek
>> istotnej dziedzinie.
> Czyli developer nie powinien myśleć tylko klepać to co już praojcowie dali.

Developer powinien znać ważne jezyki bo cała reszta to popłuczyny.
Załóżmy że developer powinien znać minimum programowanie funkcyjne,
imperatywne, logiczne, metaprogramowanie. Tak się pechowo składa że
właśnie wszystko to wymyslono w latach młodości ojców i tylko jedno w
bardzo kiepski sposób można nauczać pascalem (resztę tez mozna, podobnie
jak można otwierać drzwi łopatą).

do góry

On Wed, 5 Oct 2016 17:35:12 +0200, darekm <d...@e...com> wrote:
> Czyli developer nie powinien myśleć tylko klepać to co już
praojcowie dali.

Masz jakąś traumę co do przodków?

do góry

On Wed, 5 Oct 2016 18:22:22 +0200, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> w Delphi rysują nastepny program do drukowania faktur.

Ok. Faktury ważna rzecz. Jak mawiał Shrek to już lepiej tak. Bo
jeżeli nie Delphi... Czy w PRL ktokolwiek używał Cobolu?

do góry

On Wednesday, October 5, 2016 at 4:24:31 PM UTC-4, slawek wrote:
> On Wed, 5 Oct 2016 18:22:22 +0200, Sebastian
> wrote:
> > w Delphi rysują nastepny program do drukowania faktur.
>
> Ok. Faktury ważna rzecz. Jak mawiał Shrek to już lepiej tak. Bo
> jeżeli nie Delphi... Czy w PRL ktokolwiek używał Cobolu?

Oczywiscie - system RIAD R-32 rip-off IBM/360.

do góry

W dniu środa, 5 października 2016 17:35:00 UTC+2 użytkownik darekm napisał:

> Czyli developer nie powinien myśleć tylko klepać to co już praojcowie dali.

He, he - w takim razie skąd pretensje do nauczycieli, że nie myślą, nie
eksperymentują, tylko tłuką z uczniami to, co *im* praojcowie dali :D

joahim

do góry

Użytkownik "Kviat"

...
Delphi 10.1 Berlin Professional + FireDAC Client/Server Add-On Pack
to wydatek 1455 Euro + 727 Euro czyli ok. 9500 zł netto (i to ze zniżką
10% do końca września)
A to i tak wersja oszczędnościowa... W trochę lepszej sytuacji są ci, co
siłą rozpędu jadą na upgradach czy subskrypcjach (ale to nie stare wygi
są problemem).
Ja wiem, że jak się rozpoczyna działalność to trzeba jakąś kasę
zainwestować, ale na takie gadanie to sobie może pozwolić ktoś, kto już
początki ma dawno za sobą i teraz "łatwo mu gadać" :)
---
Gdyby tylko cena była problemem to by sobie wziął FPC.

do góry

Użytkownik "slawek"


> ostatnio mocno się zastanawiam nad przesiadką
> na VS i C#.

C# jest wygodne itd. Jednak Java chyba jest bardziej przenośna itd.
Oba te języki nie doczekały się narzędzi GNU. A C++ oraz Ada tak.
---
Mono jest GNU czy nie jest ?

do góry

Użytkownik "slawek"

...
Mono niby jest. Ale to ubogi krewny C#.
---
Jak cała ta dyskusja

do góry

Użytkownik

...
Szczerze mówiąc C# sam nie wydaje się przesadnie majętny.
Na przykład, obsługa portu szeregowego jest Oficjalnie Zjebana,
i wygląda na to, że nie zostanie naprawiona.
---
Co masz na myśli ?

do góry

Użytkownik "wloochacz"

...
> natomiast w zastosowaniach biznesowych okazywał się jednym
> z podstawowych języków używanych w Polsce.
Co do popularności Delphi w PL - jest tak sobie. Dużo więcej jest w
Niemczech, Holandii i przede wszystkim Brazylii.
Raczej na pewno, więcej używa się Delphi profesjonalnie w Czechach niż w PL.
A co do zarzutów, że Delphi jest przestarzałe lub czegoś nie da się
zrobić; troll naprawdę nie ma pojęcia czym pisze.
Zgodziłbym się z tezą, że nie jest to awangarda (a i tu można dyskutować
czy aby na pewno w każdym obszarze, bo w kwestii łatwości
kompatybilności wstecznej zawsze było wręcz wzorcowo,
---
D1 na późniejsze ? D7 na późniejsze ? Od teraz już będzie dobrze ?

do góry