W dniu 2011-02-14 18:45, Mirek pisze:
> On 14.02.2011 08:43, Dariusz Dorochowicz wrote:
>
>> Co to znaczy "mierzysz miernikiem i widać problem" albo go nie ma? Jak
>> to stwierdzasz?
>
> Nie róbmy sobie jaj - pisałem że jak jest rozwalone to sprawdzam
> miernikiem i jest rozwalone (~nieskończoność) i np widzę (jeszcze) na
> złączu, że jest niedobite albo złamane, zagięte itp.
> Jak mi się poprawia po odpięciu i wpięciu to mogę sobie zmierzyć
> rezystancję pętli przewodów i wychodzi mi identycznie jak na drugiej
> (dobrej) parze i mogę sobie szukać.

Nie robię sobie jaj. Dla mnie kryterium braku poprawności jest
rezystancja o ok 10 omów większa niż na sąsiednich parach - tyle jest na
niedobitym kronie. Zaraz po instalacji, nie czekając, aż coś się
pogorszy, tylko jeszcze przed oddaniem instalacji do użytku. Jest to
jakby jednak trochę coś innego.

>> I jakich konwerterów używasz na 75 omów?
> Różnych. Delta, tych szarych lub czarnych, pojedynczych, poczwórnych,
> rack - x16, albo aktywne Polvision itp. Nie ma to nic do rzeczy. Jak
> pojawia się taki problem, pierwsze to się podmienia parę na inny kanał -
> nikt normalny nie idzie od razu w teren przeszywać krony.
>
>> i czy masz usztywnione kable przy dojściu do krona?
>
> A jak inaczej to sobie wyobrażasz?

Widziałem mnóstwo różnych instalacji. I mnóstwo różnych fuszerek. Nawet
na instalacjach robionych przez "renomowane" firmy. W końcu one
zatrudniają ludzi, a ci niekoniecznie przykładają się do roboty. Kwestia
podejścia do usztywnienia kabli przed kronem również świadczy o
podejściu do pracy.

> I nie wiem co tu chcesz udowodnić - nie wierzysz mi że miałem z tym
> problemy to nie wierz.

Nie mam zamiaru niczego udowadniać. I na dodatek wierzę, że miałeś z tym
problemy, tylko chciałem się upewnić z czego te problemy wynikały.
Zaciekawiłeś mnie tematem (chociaż stykam się z nim często), a
tłumaczenia o przebijaniu warstwy tlenków jakoś mnie nie przekonują. Tym
bardziej, że pomiary na instalacjach niskonapięciowych po 10 latach
pokazują te same wartości rezystancji co po oddaniu do użytku (z
dokładnością do dziesiątych części oma), więc... Bez dotykania kronów,
na liniach używanych do telefonów i na "komputerowych". Oczywiście
dotyczy to porządnie wykonanych instalacji, z porządnych materiałów, po
porządnie wykonanych pomiarach. Nie każda norma wymaga pomiaru
rezystancji, a poza tym granica 20 omów spokojnie łapie na "OK" typowy
dość krótki kabel razem z niedobitym złączem - chociaż patrząc na wyniki
od razu widać, co jest nie tak. Oczywiście - jak nie masz kontroli nad
kablami - to to wszystko można sobie...

> To jest tak jak ziele angielskie w zupie: na cały gar jest tego dwa
> ziarenka, z tego trzy lądują w moim talerzu ;)

W typowej instalacji 1-2% pomyłek i niedobitych złącz to wartość właśnie
"typowa". O ile ilość pomyłek w rozszyciu jest dość stała, o tyle
niedobite złącza zależą mocno od jakości materiałów i narzędzi. Ja to
zawsze tłumaczę, że jedno tanie rozwiązanie to może być, ale dwa w
jednym miejscu to już za dużo. To, co piszesz, mniej więcej odpowiada
moim obserwacjom z pomiarów różnych instalacji. Nie jest tak, że jakieś
ziarenka itd... to po prostu tak jest.

Pozdrawiam

DD