Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 17:32:45 +0100
doszła do mnie wiadomość <soasje$1mkd$1@gioia.aioe.org>
od Animka <a...@t...ja.wp.pl> :
>W dniu 2021-12-02 o 15:44, a...@p...com pisze:
>[...]
>
>Przepraszam, że się wtrącam w temat. Chce tylko dodać coś nie na temat.
>Skojarzyłam sobie jednak, że Ty nie jesteś Przemolem tylko Olafem.
>Przemol to za tępy jest do udzielania porad komputerowych.

My name is Luigi Benedetti, but everybody call me Roberto.
https://youtu.be/4V2C0X4qqLY?t=148
--
Szwambuł Trantiputl.
Inter stercus/faeces et urinam nascimur
Rodzimy się między łajnem i uryną

do góry

W dniu 2021-12-02 o 18:52, a...@p...com pisze:
> Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 17:32:45 +0100
> doszła do mnie wiadomość <soasje$1mkd$1@gioia.aioe.org>
> od Animka <a...@t...ja.wp.pl> :
>> W dniu 2021-12-02 o 15:44, a...@p...com pisze:
>> [...]
>>
>> Przepraszam, że się wtrącam w temat. Chce tylko dodać coś nie na temat.
>> Skojarzyłam sobie jednak, że Ty nie jesteś Przemolem tylko Olafem.
>> Przemol to za tępy jest do udzielania porad komputerowych.
>
> My name is Luigi Benedetti, but everybody call me Roberto.
> https://youtu.be/4V2C0X4qqLY?t=148

Oj, dobra, dobra.Jest jak jest i ok.


--
animka

do góry

"trybun" so2195$1ot4$...@g...aioe.org

> Czy można to jakoś naprawić korygując ustawienia

Nie można... 'pamięć RAM' jest jak 'artykuł AGD' i 'choroba CoViD'...
Można to ;) naprawiać, ale nie można naprawić... Zawsze jakiś Trybun
użyje określenia 'pamięć RAM'... Z Resztą -- można wziąŚć tĄ radę czy
uwagę pod do serca...


Z resztą ;) i tą jest w kolejnych postach wątku zaczętego tym:

"Eneuel Leszek Ciszewski" sgh3g9$1ntd$...@g...aioe.org

> Jest jeszcze coś takiego, co się nazywa proporcjonalnością.
> A mianowicie, w każdej sytuacji trzeba wyważyć dobra -- wziąść
> (oryginalna wymowa na nagraniu -- red.) jedno dobro, wziąść
> drugie dobro i ocenić, które z nich ma w danym, konkretnym
> przypadku ważniejsze znaczenie. Nigdy nie zgodziłbym się na
> taką regulację ogólną (...), ale tu jest sytuacja szczególna.

postem...

=-=

Ogólnie (niekoniecznie u tego Trybuna) mamy:
RAMkowe cykle w ns, energię w watach, natężenie w woltach itd...
Niektórzy tej ;) nomenklatury bronią jak niepodległości...
(bywa, że w teleturniejach)
[rycerze z łbami zakutymi w zbroje potykali się podczas
turnieju o rzeczywistość, więc w teleturniejach bywa podobnie]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 02.12.2021 o 15:41, pioruns pisze:
> On 02/12/2021 14:21, trybun wrote:
>> W dniu 02.12.2021 o 12:42, pioruns pisze:
>>> On 02/12/2021 11:18, trybun wrote:
>>>
>>>> Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć
>>>> jedną taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym
>>>> taktowaniu, oczywiście tą starą usunąć z kompa.
>>>
>>> Dual channel zawsze bedzie szybszy niz single channel nawet o
>>> wiekszej czestotliwosci - polecam wyposazyc sie w dwie kosci o jak
>>> najwyzszej czestotliwosci jaka mozesz znalezc w twoim budzecie.
>>>
>>
>> Czym to idzie że dual chanel jest szybszy. Gdyby były niedobory
>> pamieci to zrozumiałe że jej zwiększenie pomoże, ale gdy pamięci jest
>> dosyć to jak druga kość może coś usprawnić?
>>
>> W kompie jak na razie pamięci nie brakuje, tak wiec jakieś kosztowne
>> modyfikacje nie są potrzebne, co najwyżej dokupienie jednej kości
>> bądź wymiana obecnej na "szybszą" bo to w sumie groszowe sprawy.
>
> Drugi link z DDG:
> https://www.crucial.com/articles/about-memory/what-i
s-dual-channel-memory
>
> TL;DR:
> Dual channel sprawia, ze CPU ma dostep do obu kosci RAM jednoczesnie.
> To taki RAID0.
> Bez dwoch kosci, tracisz duzo maksymalnego bandwidth jaki moglbys
> miec. Kupowanie 16 GiB zamiast 2x8 GiB nie ma sensu, jesli masz
> miejsce w PC.
>
>>
>> Jeżeli chodzi o cenę kości to nie ona gra główną rolę a możliwości
>> procesora.  A tu najlepiej z tym nie jest. Zresztą wybór procka był
>> przemyślany - najwydajniejsza na obecna chwilę na rynku zintegrowana
>> grafika miała być priorytetem. A tak się składa że procek z taką
>> grafiką obsługuje pamięci do 3000MHz.
>
> No to bierz 2x 8 GiB (czy ile tam potrzeba) 3000MHz, albo ile plyta
> glowna max obsluzy MHz, bo niekoniecznie tyle, co CPU.
>

No, skoro wszyscy twierdzą że dual channel zwiększa wydajność to
spróbuję dokupić drugą kość do tej już zainstalowanej. Przy okazji
dodatkowe pytanie, jako że nie widzę nadmiaru ofert kości tego typu to
czy można by dołożyć jakąś inną, podobną ale nie identyczną?

do góry

W dniu 02.12.2021 o 15:44, a...@p...com pisze:
> Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 15:22:36 +0100
> doszła do mnie wiadomość <soakrc$1of0$2@gioia.aioe.org>
> od trybun <M...@j...cb> :
>> W dniu 02.12.2021 o 13:24, a...@p...com pisze:
>>> Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 12:18:56 +0100
>>> doszła do mnie wiadomość <soaa31$hcs$1@gioia.aioe.org>
>>> od trybun <M...@j...cb> :
>>>> W dniu 01.12.2021 o 19:02, a...@p...com pisze:
>>>>>> Jak widać nie tylko marketoidy. I w sumie nieważna jak to nazywają,
>>>>>> ważne jak działa i co najistotniejsze - czy osiąga toto deklarowane
>>>>>> wartości, tymczasem chyba trudno zaakceptować połowę tych wartości komuś
>>>>>> więcej niż ci oglądacze kotów?
>>>>> Proszę, oto parametry twojej pamięci, bez ściemniania:
>>>>> Typ mamięci DDR4 2666
>>>>> Zegar pamięci 333,33 MHz
>>>>> I/O bus clock 1333,33 MHz
>>>>> Data rate(Mt/s) 2666,66 Mt/s (megatransfery na sekundę)
>>>>> Maksynalny transfer 21333.33 MiB/s (megabajtów na sekundę).
>>>>>
>>>>> Trybun, masz jednen moduł pamięci?
>>>>> Dokup drugi taki sam, to będą działać w trybie dual (trochę szybciej),
>>>>> ustaw w biosie XMP(jeśli pamięci to mają), tak wyjdzie najtaniej.
>>>>>
>>>>> https://newsblog.pl/jak-wlaczyc-xmp-extreme-memory-p
rofile/
>>>> W jakim programie zewnętrznym czy usłudze 10ki idzie odczytać ten
>>>> parametr Mt/s?
>>>>
>>>> Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć jedną
>>>> taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym taktowaniu,
>>>> oczywiście tą starą usunąć z kompa. Namacalnych skutków nie jestem pewny
>>>> ani w jednym ani w drugim przypadku. Koszty mniej więcej na tym samym
>>>> poziomie, te o wyższym taktowaniu nie są wcale droższe.
>>>>
>>>> Dzięki za link, przy okazji sprawdzę czy mam taką funkcję.
>>> W grach zyskasz pewnie jakieś 20% do 30% FPS, w innych programach od
>>> kilku do kilkunastu procent, w programach operujących na małych
>>> objętościach danych zysk będzie symboliczny. Dokupienie jednej
>>> szybszej nie ma sensu, jak mniemam, lepiej dokupić drogą, ale wszybszą
>>> parę. Jak to jest procesor ze zintegrowaną kartą od AMD, to zysk może
>>> być jeszcze większy.
>>
>> Głównie chodzi o gry.  Ale jaka kompilacje masz na myśli pisząc o tych
>> uzyskach, dołożenie takiej samej kości czy wymiana obecnej na wydajniejszą?
> Tryb Dual to w uproszczeniu 128 bitów w kierunku CPU, w single tylko
> 64(połowa).
> Lepiej mieć dwie w trybie Dual niż jedną w single.
> W trybie Dual osiągniesz zysk 20-30% w grach.
> Dokup identyczną jak masz, tak będzie taniej, bo dokupienie szybszej
> pary może być drogie.
>
> Ilość FPS(klatek na sekundę), Wiedźmin, po lewej single, po prawej
> dual:
> https://www.youtube.com/watch?v=9leFGmMUMEk


Wszystko juz jasne.


>
>> Na razie kupowanie pary wydajniejszych kości nie wchodzi w rachubę.
>>
>> Tego XMP nie widzę w BIOSie.
> Może ta twoja pamięć nie ma XMP, więc może się okazać, że
> korzystniejsze jest jednak kupno nowej, szybszej pary z XMP, zysk z
> trybu Dual zsumuje się z zyskiem z XMP(ustawiając profil XMP ustawiasz
> najlepsze parametry, jakie przewidział producent pamięci).
> Płyta nie musi obsługiwać trybu XMP, choć w zasadzie wszystkie w miarę
> nowe powinny obsługiwać(sprawdź w manualu).


Nie obsługuje, w UEFI sekcja XMP jest oznaczona komunikatem
"nieobsługiwany", pytanie tylko czy to za sprawą płyty czy kości. W
manuału płyty nic nie ma o XMP. W ogóle nie dość że sama płyta jakaś
zubożona to jeszcze instrukcja obsługi skąpa do granic możliwości, o
jednym kablu SATA nie wspomnę.

do góry

W dniu 03.12.2021 o 01:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" so2195$1ot4$...@g...aioe.org
>
>> Czy można to jakoś naprawić korygując ustawienia
>
> Nie można... 'pamięć RAM' jest jak 'artykuł AGD' i 'choroba CoViD'...
> Można to ;) naprawiać, ale nie można naprawić... Zawsze jakiś Trybun
> użyje określenia 'pamięć RAM'... Z Resztą -- można wziąŚć tĄ radę czy
> uwagę pod do serca...
>
>
> Z resztą ;) i tą jest w kolejnych postach wątku zaczętego tym:
>
> "Eneuel Leszek Ciszewski" sgh3g9$1ntd$...@g...aioe.org
>
>> Jest jeszcze coś takiego, co się nazywa proporcjonalnością.
>> A mianowicie, w każdej sytuacji trzeba wyważyć dobra -- wziąść
>> (oryginalna wymowa na nagraniu -- red.) jedno dobro, wziąść
>> drugie dobro i ocenić, które z nich ma w danym, konkretnym
>> przypadku ważniejsze znaczenie. Nigdy nie zgodziłbym się na
>> taką regulację ogólną (...), ale tu jest sytuacja szczególna.
>
> postem...
>
> =-=
>
> Ogólnie (niekoniecznie u tego Trybuna) mamy:
> RAMkowe cykle w ns, energię w watach, natężenie w woltach itd...
> Niektórzy tej ;) nomenklatury bronią jak niepodległości...
> (bywa, że w teleturniejach)
> [rycerze z łbami zakutymi w zbroje potykali się podczas
> turnieju o rzeczywistość, więc w teleturniejach bywa podobnie]
>

Nie bardzo wiem o czym piszesz,.

do góry

On 03/12/2021 08:44, trybun wrote:

> No, skoro wszyscy twierdzą że dual channel zwiększa wydajność to
> spróbuję dokupić drugą kość do tej już zainstalowanej. Przy okazji
> dodatkowe pytanie, jako że nie widzę nadmiaru ofert kości tego typu to
> czy można by dołożyć jakąś inną, podobną ale nie identyczną?
>

Myslalem ze kupisz 2x 3000 MT/s ;) Czy ile max plyta pociagnie.

Ale mozna i protezowac istniejacy 2666 MT/s co masz. Mozna dolozyc druga
innej firmy, ale nie dziala w 100% przypadkow, czasami sie pogryza.
Upewnij sie aby byl ten sam clock i te same CL. W razie w oddasz do
sprzedawcy czy odsprzedasz.

--
pozdrawiam, pioruns
_,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.
Registered Linux User #454644

do góry

On 03/12/2021 08:46, trybun wrote:
> Nie obsługuje, w UEFI sekcja XMP jest oznaczona komunikatem
> "nieobsługiwany", pytanie tylko czy to za sprawą płyty czy kości. W
> manuału płyty nic nie ma o XMP. W ogóle nie dość że sama płyta jakaś
> zubożona to jeszcze instrukcja obsługi skąpa do granic możliwości, o
> jednym kablu SATA nie wspomnę.

Zobacz czy nie masz update do BIOSu od producenta.

--
pozdrawiam, pioruns
_,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.
Registered Linux User #454644

do góry

W dniu 3 gru 2021 o 09:47, trybun pisze:

> Nie bardzo wiem o czym piszesz,.

Osiągnęliśmy konsensus. ;) Rzadko mamy wspólne zdanie, ale tym razem
udało się. Obaj zauważamy, że nie rozumiesz, o co w RAMkach biega...
Mniej nadawaj, więcej czytaj, ale czytaj ze zrozumieniem, bo samo
czytanie niekoniecznie wystarczy.

Nie sam parametr 2666 (cokolwiek on znaczy) jest ważny. Ważne są puste
cykle czy wielokanałowość... Nadto nie tylko możliwości samych RAMek są
ważne -- reszta także ma swe ograniczenia. W jakiejś temperaturze można
osiągnąć większe transfery, w jakiejś mniejsze -- stabilność też ma swe
znaczenie, ale to raczej ;) wiesz. ['wiesz', niekoniecznie znaczy
'stosujesz swą wiedzę'?]

Zwiększenie częstotliwości może poskutkować zwiększeniem Cl.
DDR4 mają znacznie większe częstotliwości niż DDR2, ale czy
są proporcjonalnie szybsze? Poszukaj porównań w necie...
Główną przewagą DDRn+1 nad DDRn jest pojemność pojedynczego
modułu, nie szybkość...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 03.12.2021 o 11:00, pioruns pisze:
> On 03/12/2021 08:44, trybun wrote:
>
>> No, skoro wszyscy twierdzą że dual channel zwiększa wydajność to
>> spróbuję dokupić drugą kość do tej już zainstalowanej. Przy okazji
>> dodatkowe pytanie, jako że nie widzę nadmiaru ofert kości tego typu
>> to czy można by dołożyć jakąś inną, podobną ale nie identyczną?
>>
>
> Myslalem ze kupisz 2x 3000 MT/s ;) Czy ile max plyta pociagnie.
>
> Ale mozna i protezowac istniejacy 2666 MT/s co masz. Mozna dolozyc
> druga innej firmy, ale nie dziala w 100% przypadkow, czasami sie
> pogryza. Upewnij sie aby byl ten sam clock i te same CL. W razie w
> oddasz do sprzedawcy czy odsprzedasz.
>

Nie, na razie wszystko chodzi dość dobrze, a wiec irracjonalne byłoby
wymieniać RAM w nowym kompie. Dołozyć kość to co innego, bo wcześniej
czy później pojaw ją się niedobory RAMu.

Są podobne, nawet tego samego producenta, jednak identyczna z tego co
widzę na polskim rynku jest w jednej ofercie, w sklepie Sferis. Z tego
co pamiętam to sprzedawcy za bardzo nie chcą przyjmować zwrotów RAMu.

do góry