<a...@p...com> 5...@4...com

> Tu nie, ale pamięci Crucial w ramole.net mają wpisane MHz

Ramole żyją w alternatywnej rzeczywistości.
- Optane z dwiema dziurami łaziły im na PCIex4
(nie zareagowali na moją uwagę)
- Cl mierzyli nanosekundami
(rozmówca zauważył, że jest niedokładnie od RAMek
a tego dokładniejszego ;) sprzedawcy teraz ;) nie ma)
- sprzedawali zasilacze serdecznie odradzane przez siebie
(tu okazali zdecydowane hm... zniecierpliwienie?...)

> No, jak się Trybun dowie, że takie pamięci mają dziesiątki parametrów,
> które user też może ustawiać, to dopiero będzie mętlik...

> https://www.systemverilog.io/ddr4-timing-parameters-
cheatsheet

Co z tego, że podciągnie taktowanie, skoro zagęści ;) cyklowatą ;) pustkę...

-=-

Trybun -- ważne są rzeczywiste transfery i czasy dostępu. Jak w dyskach... ;)
CPU ma swoje ograniczenia; magistrale -- swoje; RAMki też są ziemskiej produkcji...

Zauważ, że pomiędzy DDR3 i DDR4 nie ma przełomowych
różnic szybkości, choć te MegiPerSekundowe rosną szybko...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 00:03:34 +0100
doszła do mnie wiadomość <so8v0b$1udl$1@gioia.aioe.org>
od "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> :

>Trybun -- ważne są rzeczywiste transfery i czasy dostępu. Jak w dyskach... ;)
>CPU ma swoje ograniczenia; magistrale -- swoje; RAMki też są ziemskiej produkcji...
>
>Zauważ, że pomiędzy DDR3 i DDR4 nie ma przełomowych
>różnic szybkości, choć te MegiPerSekundowe rosną szybko...

Pamięci DDr3/DDR4 są daleko od procesora, to wielka wada, jednak
czasem montowane są na grzbiecie CPU(oczywiście nie na pecetowych
CPU).

Jedyna nadzieja na poprawę wydajności to pamięci HBM/HBM2 montowane
blisko CPU, jednak możliwości upgrade wtedy nie ma.

do góry

W dniu 01.12.2021 o 19:02, a...@p...com pisze:
>
>>
>> Jak widać nie tylko marketoidy. I w sumie nieważna jak to nazywają,
>> ważne jak działa i co najistotniejsze - czy osiąga toto deklarowane
>> wartości, tymczasem chyba trudno zaakceptować połowę tych wartości komuś
>> więcej niż ci oglądacze kotów?
> Proszę, oto parametry twojej pamięci, bez ściemniania:
> Typ mamięci DDR4 2666
> Zegar pamięci 333,33 MHz
> I/O bus clock 1333,33 MHz
> Data rate(Mt/s) 2666,66 Mt/s (megatransfery na sekundę)
> Maksynalny transfer 21333.33 MiB/s (megabajtów na sekundę).
>
> Trybun, masz jednen moduł pamięci?
> Dokup drugi taki sam, to będą działać w trybie dual (trochę szybciej),
> ustaw w biosie XMP(jeśli pamięci to mają), tak wyjdzie najtaniej.
>
> https://newsblog.pl/jak-wlaczyc-xmp-extreme-memory-p
rofile/


W jakim programie zewnętrznym czy usłudze 10ki idzie odczytać ten
parametr Mt/s?

Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć jedną
taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym taktowaniu,
oczywiście tą starą usunąć z kompa. Namacalnych skutków nie jestem pewny
ani w jednym ani w drugim przypadku. Koszty mniej więcej na tym samym
poziomie, te o wyższym taktowaniu nie są wcale droższe.

Dzięki za link, przy okazji sprawdzę czy mam taką funkcję.

do góry

On 02/12/2021 11:18, trybun wrote:

> Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć jedną
> taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym taktowaniu,
> oczywiście tą starą usunąć z kompa.

Dual channel zawsze bedzie szybszy niz single channel nawet o wiekszej
czestotliwosci - polecam wyposazyc sie w dwie kosci o jak najwyzszej
czestotliwosci jaka mozesz znalezc w twoim budzecie.

--
pozdrawiam, pioruns
_,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.
Registered Linux User #454644

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 12:18:56 +0100
doszła do mnie wiadomość <soaa31$hcs$1@gioia.aioe.org>
od trybun <M...@j...cb> :
>W dniu 01.12.2021 o 19:02, a...@p...com pisze:
>>
>>>
>>> Jak widać nie tylko marketoidy. I w sumie nieważna jak to nazywają,
>>> ważne jak działa i co najistotniejsze - czy osiąga toto deklarowane
>>> wartości, tymczasem chyba trudno zaakceptować połowę tych wartości komuś
>>> więcej niż ci oglądacze kotów?
>> Proszę, oto parametry twojej pamięci, bez ściemniania:
>> Typ mamięci DDR4 2666
>> Zegar pamięci 333,33 MHz
>> I/O bus clock 1333,33 MHz
>> Data rate(Mt/s) 2666,66 Mt/s (megatransfery na sekundę)
>> Maksynalny transfer 21333.33 MiB/s (megabajtów na sekundę).
>>
>> Trybun, masz jednen moduł pamięci?
>> Dokup drugi taki sam, to będą działać w trybie dual (trochę szybciej),
>> ustaw w biosie XMP(jeśli pamięci to mają), tak wyjdzie najtaniej.
>>
>> https://newsblog.pl/jak-wlaczyc-xmp-extreme-memory-p
rofile/
>
>
>W jakim programie zewnętrznym czy usłudze 10ki idzie odczytać ten
>parametr Mt/s?
>
>Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć jedną
>taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym taktowaniu,
>oczywiście tą starą usunąć z kompa. Namacalnych skutków nie jestem pewny
>ani w jednym ani w drugim przypadku. Koszty mniej więcej na tym samym
>poziomie, te o wyższym taktowaniu nie są wcale droższe.
>
>Dzięki za link, przy okazji sprawdzę czy mam taką funkcję.

W grach zyskasz pewnie jakieś 20% do 30% FPS, w innych programach od
kilku do kilkunastu procent, w programach operujących na małych
objętościach danych zysk będzie symboliczny. Dokupienie jednej
szybszej nie ma sensu, jak mniemam, lepiej dokupić drogą, ale wszybszą
parę. Jak to jest procesor ze zintegrowaną kartą od AMD, to zysk może
być jeszcze większy.

do góry

W dniu 02.12.2021 o 12:42, pioruns pisze:
> On 02/12/2021 11:18, trybun wrote:
>
>> Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć jedną
>> taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym taktowaniu,
>> oczywiście tą starą usunąć z kompa.
>
> Dual channel zawsze bedzie szybszy niz single channel nawet o wiekszej
> czestotliwosci - polecam wyposazyc sie w dwie kosci o jak najwyzszej
> czestotliwosci jaka mozesz znalezc w twoim budzecie.
>

Czym to idzie że dual chanel jest szybszy. Gdyby były niedobory pamieci
to zrozumiałe że jej zwiększenie pomoże, ale gdy pamięci jest dosyć to
jak druga kość może coś usprawnić?

W kompie jak na razie pamięci nie brakuje, tak wiec jakieś kosztowne
modyfikacje nie są potrzebne, co najwyżej dokupienie jednej kości bądź
wymiana obecnej na "szybszą" bo to w sumie groszowe sprawy.

Jeżeli chodzi o cenę kości to nie ona gra główną rolę a możliwości
procesora.  A tu najlepiej z tym nie jest. Zresztą wybór procka był
przemyślany - najwydajniejsza na obecna chwilę na rynku zintegrowana
grafika miała być priorytetem. A tak się składa że procek z taką grafiką
obsługuje pamięci do 3000MHz.

do góry

W dniu 02.12.2021 o 13:24, a...@p...com pisze:
> Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 12:18:56 +0100
> doszła do mnie wiadomość <soaa31$hcs$1@gioia.aioe.org>
> od trybun <M...@j...cb> :
>> W dniu 01.12.2021 o 19:02, a...@p...com pisze:
>>>> Jak widać nie tylko marketoidy. I w sumie nieważna jak to nazywają,
>>>> ważne jak działa i co najistotniejsze - czy osiąga toto deklarowane
>>>> wartości, tymczasem chyba trudno zaakceptować połowę tych wartości komuś
>>>> więcej niż ci oglądacze kotów?
>>> Proszę, oto parametry twojej pamięci, bez ściemniania:
>>> Typ mamięci DDR4 2666
>>> Zegar pamięci 333,33 MHz
>>> I/O bus clock 1333,33 MHz
>>> Data rate(Mt/s) 2666,66 Mt/s (megatransfery na sekundę)
>>> Maksynalny transfer 21333.33 MiB/s (megabajtów na sekundę).
>>>
>>> Trybun, masz jednen moduł pamięci?
>>> Dokup drugi taki sam, to będą działać w trybie dual (trochę szybciej),
>>> ustaw w biosie XMP(jeśli pamięci to mają), tak wyjdzie najtaniej.
>>>
>>> https://newsblog.pl/jak-wlaczyc-xmp-extreme-memory-p
rofile/
>>
>> W jakim programie zewnętrznym czy usłudze 10ki idzie odczytać ten
>> parametr Mt/s?
>>
>> Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć jedną
>> taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym taktowaniu,
>> oczywiście tą starą usunąć z kompa. Namacalnych skutków nie jestem pewny
>> ani w jednym ani w drugim przypadku. Koszty mniej więcej na tym samym
>> poziomie, te o wyższym taktowaniu nie są wcale droższe.
>>
>> Dzięki za link, przy okazji sprawdzę czy mam taką funkcję.
> W grach zyskasz pewnie jakieś 20% do 30% FPS, w innych programach od
> kilku do kilkunastu procent, w programach operujących na małych
> objętościach danych zysk będzie symboliczny. Dokupienie jednej
> szybszej nie ma sensu, jak mniemam, lepiej dokupić drogą, ale wszybszą
> parę. Jak to jest procesor ze zintegrowaną kartą od AMD, to zysk może
> być jeszcze większy.


Głównie chodzi o gry.  Ale jaka kompilacje masz na myśli pisząc o tych
uzyskach, dołożenie takiej samej kości czy wymiana obecnej na wydajniejszą?

Na razie kupowanie pary wydajniejszych kości nie wchodzi w rachubę.

Tego XMP nie widzę w BIOSie.

do góry

On 02/12/2021 14:21, trybun wrote:
> W dniu 02.12.2021 o 12:42, pioruns pisze:
>> On 02/12/2021 11:18, trybun wrote:
>>
>>> Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć jedną
>>> taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym taktowaniu,
>>> oczywiście tą starą usunąć z kompa.
>>
>> Dual channel zawsze bedzie szybszy niz single channel nawet o wiekszej
>> czestotliwosci - polecam wyposazyc sie w dwie kosci o jak najwyzszej
>> czestotliwosci jaka mozesz znalezc w twoim budzecie.
>>
>
> Czym to idzie że dual chanel jest szybszy. Gdyby były niedobory pamieci
> to zrozumiałe że jej zwiększenie pomoże, ale gdy pamięci jest dosyć to
> jak druga kość może coś usprawnić?
>
> W kompie jak na razie pamięci nie brakuje, tak wiec jakieś kosztowne
> modyfikacje nie są potrzebne, co najwyżej dokupienie jednej kości bądź
> wymiana obecnej na "szybszą" bo to w sumie groszowe sprawy.

Drugi link z DDG:
https://www.crucial.com/articles/about-memory/what-i
s-dual-channel-memory

TL;DR:
Dual channel sprawia, ze CPU ma dostep do obu kosci RAM jednoczesnie. To
taki RAID0.
Bez dwoch kosci, tracisz duzo maksymalnego bandwidth jaki moglbys miec.
Kupowanie 16 GiB zamiast 2x8 GiB nie ma sensu, jesli masz miejsce w PC.

>
> Jeżeli chodzi o cenę kości to nie ona gra główną rolę a możliwości
> procesora.  A tu najlepiej z tym nie jest. Zresztą wybór procka był
> przemyślany - najwydajniejsza na obecna chwilę na rynku zintegrowana
> grafika miała być priorytetem. A tak się składa że procek z taką grafiką
> obsługuje pamięci do 3000MHz.

No to bierz 2x 8 GiB (czy ile tam potrzeba) 3000MHz, albo ile plyta
glowna max obsluzy MHz, bo niekoniecznie tyle, co CPU.

--
pozdrawiam, pioruns
_,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.
Registered Linux User #454644

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 15:22:36 +0100
doszła do mnie wiadomość <soakrc$1of0$2@gioia.aioe.org>
od trybun <M...@j...cb> :
>W dniu 02.12.2021 o 13:24, a...@p...com pisze:
>> Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Dec 2021 12:18:56 +0100
>> doszła do mnie wiadomość <soaa31$hcs$1@gioia.aioe.org>
>> od trybun <M...@j...cb> :
>>> W dniu 01.12.2021 o 19:02, a...@p...com pisze:
>>>>> Jak widać nie tylko marketoidy. I w sumie nieważna jak to nazywają,
>>>>> ważne jak działa i co najistotniejsze - czy osiąga toto deklarowane
>>>>> wartości, tymczasem chyba trudno zaakceptować połowę tych wartości komuś
>>>>> więcej niż ci oglądacze kotów?
>>>> Proszę, oto parametry twojej pamięci, bez ściemniania:
>>>> Typ mamięci DDR4 2666
>>>> Zegar pamięci 333,33 MHz
>>>> I/O bus clock 1333,33 MHz
>>>> Data rate(Mt/s) 2666,66 Mt/s (megatransfery na sekundę)
>>>> Maksynalny transfer 21333.33 MiB/s (megabajtów na sekundę).
>>>>
>>>> Trybun, masz jednen moduł pamięci?
>>>> Dokup drugi taki sam, to będą działać w trybie dual (trochę szybciej),
>>>> ustaw w biosie XMP(jeśli pamięci to mają), tak wyjdzie najtaniej.
>>>>
>>>> https://newsblog.pl/jak-wlaczyc-xmp-extreme-memory-p
rofile/
>>>
>>> W jakim programie zewnętrznym czy usłudze 10ki idzie odczytać ten
>>> parametr Mt/s?
>>>
>>> Tak, jeden. I właśnie się zastanawiam nad korzyściami - dołożyć jedną
>>> taką samą kość, czy dokupić i wstawić inną, o wyższym taktowaniu,
>>> oczywiście tą starą usunąć z kompa. Namacalnych skutków nie jestem pewny
>>> ani w jednym ani w drugim przypadku. Koszty mniej więcej na tym samym
>>> poziomie, te o wyższym taktowaniu nie są wcale droższe.
>>>
>>> Dzięki za link, przy okazji sprawdzę czy mam taką funkcję.
>> W grach zyskasz pewnie jakieś 20% do 30% FPS, w innych programach od
>> kilku do kilkunastu procent, w programach operujących na małych
>> objętościach danych zysk będzie symboliczny. Dokupienie jednej
>> szybszej nie ma sensu, jak mniemam, lepiej dokupić drogą, ale wszybszą
>> parę. Jak to jest procesor ze zintegrowaną kartą od AMD, to zysk może
>> być jeszcze większy.
>
>
>Głównie chodzi o gry.  Ale jaka kompilacje masz na myśli pisząc o tych
>uzyskach, dołożenie takiej samej kości czy wymiana obecnej na wydajniejszą?

Tryb Dual to w uproszczeniu 128 bitów w kierunku CPU, w single tylko
64(połowa).
Lepiej mieć dwie w trybie Dual niż jedną w single.
W trybie Dual osiągniesz zysk 20-30% w grach.
Dokup identyczną jak masz, tak będzie taniej, bo dokupienie szybszej
pary może być drogie.

Ilość FPS(klatek na sekundę), Wiedźmin, po lewej single, po prawej
dual:
https://www.youtube.com/watch?v=9leFGmMUMEk

>Na razie kupowanie pary wydajniejszych kości nie wchodzi w rachubę.
>
>Tego XMP nie widzę w BIOSie.

Może ta twoja pamięć nie ma XMP, więc może się okazać, że
korzystniejsze jest jednak kupno nowej, szybszej pary z XMP, zysk z
trybu Dual zsumuje się z zyskiem z XMP(ustawiając profil XMP ustawiasz
najlepsze parametry, jakie przewidział producent pamięci).
Płyta nie musi obsługiwać trybu XMP, choć w zasadzie wszystkie w miarę
nowe powinny obsługiwać(sprawdź w manualu).
--
Szwambuł Trantiputl.
Inter stercus/faeces et urinam nascimur
Rodzimy się między łajnem i uryną

do góry

W dniu 2021-12-02 o 15:44, a...@p...com pisze:
[...]

Przepraszam, że się wtrącam w temat. Chce tylko dodać coś nie na temat.
Skojarzyłam sobie jednak, że Ty nie jesteś Przemolem tylko Olafem.
Przemol to za tępy jest do udzielania porad komputerowych.



--
animka

do góry