On 2018-02-16 18:51, Marek wrote:
> On Fri, 16 Feb 2018 16:11:04 +0100, Adam
> Górski<gorskiamalpawpkropkapeel_@xx> wrote:
>> Dom Shield też chyba nie ma.
>
> Jest na Raspi, i to cyca nie jeden.
>

"Cyca nie jeden" ?

Hmm , myślę i dalej nie wiem jak połączyć Raspi z cyca...

Adam

do góry

W dniu 2018-02-16 o 18:44, Sebastian Biały pisze:
> On 2/16/2018 1:59 PM, J.F. wrote:
>> Co lepsze modele maja rozne liczniki, ale tak w jezyku drabinkowym to
>> mi sie to dosc upierdliwe i rozbudowane wydaje.
>> Na granicy sensownosci.
>
> Tu jest równie padliniasty ale o milimetr dalej od granicy ;)
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Structured_text
>
> Spora szansa że sterownik wspiera coś z tej okolicy.
Cześć, spotkałem się z windą osobową dwuprzystankową dla inwalidów w
pewnym zakładzie chemicznym sterowana plc mitsubishi meltec. Wywalałem
plc bo się rozleciał - nie dało się zgrać programu i zastąpiłem go
własnym sterownikiem na procesorze st62. Chodzi do dziś... Darek

do góry

Użytkownik "dolczak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a872d5c$0$589$6...@n...neostrada.
pl...
>Cześć, spotkałem się z windą osobową dwuprzystankową dla inwalidów w
>pewnym zakładzie chemicznym sterowana plc mitsubishi meltec.
>Wywalałem plc bo się rozleciał - nie dało się zgrać programu i
>zastąpiłem go własnym sterownikiem na procesorze st62. Chodzi do
>dziś... Darek

Dwuprzystankowa ... a jakby tak miala miec 7 przystankow, licznik
aktualnego pietra, zwalnianie silnika pol pietra wczesniej ?

J.

do góry

> https://en.wikipedia.org/wiki/Structured_text
>
> Spora szansa że sterownik wspiera coś z tej okolicy.

Duża liczba sterowników wspiera, choć przyznaję, że ta najtańsze
zazwyczaj nie.
Siemensa nie, ale już Beckhoff-a każdy, nawet najmniejszy.

Dla mnie to takie ni to pascal, ni to C, ale i tak o klasę lepsze niż
bloczki czy drabinki, że o pseudo asemblerze Siemensa nie wspomnę.

Gorąco polecam, bardzo prosty język do nauczenia się, dosłownie w godzinę.

Całą firmę tak opisałem i nie wyobrażam sobie robić to na jakimś Raps. :)

Miłego.
Irek.N.

do góry

Marek pisze:
> On Fri, 16 Feb 2018 06:38:56 -0800 (PST), Kris <k...@g...com>
> wrote:
>> Cały dom ma do PLC podłączony
>
> Ale po co w ogóle PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
>

PLC ma jedną niezaprzeczalną zaletę - jest kompatybilne elektrycznie*.
Jak niby podłączysz czujniki do arduino? A jak będziesz sterował wyjściami?
Wiem, a teraz pomyśl, że w układzie masz 80 wejść i tyle samo wyjść,
każde może szarpnąć 0.2A i oddać fajnego kopa przy wyłączeniu, gramy
dalej? :)

Miłego.
Irek.N.
* jestem elektronikiem, wiem jak podchodzą elektronicy do tego - da się,
dopasujemy, a później w maszynie same dzielniki na wejściach i klucze na
wyjściach, nierzadko na "pająka" ;)

do góry

> Ale moze ma prostsza automatyke, a nie priorytetowy sterownik dwoch wind
> :-)

Wiesz, algorytm jak algorytm, nuuda...
Wyzwaniem jest w tym przypadku bezpieczeństwo :) No chyba że to model
albo winda dla chomików lub wyłącznie towarowa, choć w tym ostatnim
przypadku nie jestem pewien czy łatwiej.

Dawniej budowali sterowanie na przekaźnikach - widziałem te układy tak z
30 lat temu, ale słabo pamiętam - ot szafa z R15-mi czy czymś jeszcze
większym. Pamiętam za to, że czujniki były fotoelektryczne oparte o
żarówki i przysłaniane blaszkami (stare windy).
Każda pozycja (piętro) miała blaszkę na stop oraz przed i po blaszkę na
zwolnij. Duża ilość wind z drzwiami wewnętrznymi miała wadę polegającą
na błędnych priorytetach. Jak zwalniała to wystarczyło naruszyć
krańcówkę drzwi zewnętrznych i omijała krańcówkę stop, zatrzymując się
jakieś 50 cm z nisko/wysoko. No i nieśmiertelne 11 przycisków na raz w
nowszych, wtedy winda nie miała algorytmu na "spełnij prośbę" :)

Tyle pamiętam z tamtych czasów.


Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 2018-02-16 o 20:55, Irek.N. pisze:
> Marek pisze:
>> On Fri, 16 Feb 2018 06:38:56 -0800 (PST), Kris <k...@g...com>
>> wrote:
>>> Cały dom ma do PLC podłączony
>>
>> Ale po co w ogóle  PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
>>
>
> PLC ma jedną niezaprzeczalną zaletę - jest kompatybilne elektrycznie*.
Irku każdy sterownik tak można zrobić :)
> Jak niby podłączysz czujniki do arduino? A jak będziesz sterował wyjściami?
Bo samo arduino to mało, brakuje mu międzymordzia, tyle że wtedy robi się
kanapka mało stabilna mechanicznie i elektrycznie.

> Wiem, a teraz pomyśl, że w układzie masz 80 wejść i tyle samo wyjść,
> każde może szarpnąć 0.2A i oddać fajnego kopa przy wyłączeniu, gramy
> dalej? :)
I żaden plc nie ma bezpośrednio tyle wejść czy wyjść, wszystkie trzeba
rozszerzać
a to kosztuje i to sporo.
>
> Miłego.
> Irek.N.
> * jestem elektronikiem, wiem jak podchodzą elektronicy do tego - da się,
> dopasujemy, a później w maszynie same dzielniki na wejściach i klucze na
> wyjściach, nierzadko na "pająka" ;)
Eee tam da się bez tylko trzeba umieć :)

--
Pozdr
Janusz

do góry

>> Jak niby podłączysz czujniki do arduino? A jak będziesz sterował
>> wyjściami?
> Bo samo arduino to mało, brakuje mu międzymordzia, tyle że wtedy robi się
> kanapka mało stabilna mechanicznie i elektrycznie.

No właśnie. Kanapka nie boli jak sygnałów mało i środowisko przyjazne,
ale w pozostałych przypadkach masakra.

> I żaden plc nie ma bezpośrednio tyle wejść czy wyjść, wszystkie trzeba
> rozszerzać a to kosztuje i to sporo.

No wiesz... teraz to modne są sterowniki bez międzymordzia, a te dokłada
się osobno. Cenowo różnie bywa. Jak siemens to drogo, jak Beckhoff to
tanio, a jak jeszcze coś innego, to jeszcze inaczej, normalka.
W każdym razie zrobienie sensownego międzymordzia obecnie się po prostu
nie opłaca, lepiej kupić pasujące do sterownika.

>> * jestem elektronikiem, wiem jak podchodzą elektronicy do tego - da
>> się, dopasujemy, a później w maszynie same dzielniki na wejściach i
>> klucze na wyjściach, nierzadko na "pająka" ;)
> Eee tam da się bez tylko trzeba umieć :)

A widziałeś porządnie zrobiony taki interface przez jakiegoś
elektronika? Ja jakoś nie mogę sobie przypomnieć.

Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 2018-02-16 o 15:43, Marek pisze:
> On Fri, 16 Feb 2018 06:38:56 -0800 (PST), Kris <k...@g...com>
> wrote:
>> Cały dom ma do PLC podłączony
>
> Ale po co w ogóle  PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
>
PLC to sprzęt przetestowany, z porządnym zasilaniem, odkłócaniem,
optoizolacją wejść i wyjść oraz filtrami np. ADC.
Karty wejść ADC mają filtry, optoizolację, możliwość skalowania
oraz wprowadzania offsetu.
Np. Zakres wejściowy 0-10V zmieniasz na zakres 2-8V i ilość
jednostek na np. 20 czy 5000.
Karty wyjściowe posiadają autodiagnostykę itp.
Nie zdarza się aby PLC w szafie z stycznikami i serwami 250kW zawiesiło
się nawet raz przez rok czego nie można powiedzieć o płytce
z Arduino.
To jest po prostu zupełnie inna klasa sprzętu w cenach zupełnie różnych.
--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 2018-02-16 o 20:55, Irek.N. pisze:
> Marek pisze:
>> On Fri, 16 Feb 2018 06:38:56 -0800 (PST), Kris <k...@g...com>
>> wrote:
>>> Cały dom ma do PLC podłączony
>>
>> Ale po co w ogóle  PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
>>
>
> PLC ma jedną niezaprzeczalną zaletę - jest kompatybilne elektrycznie*.
> Jak niby podłączysz czujniki do arduino? A jak będziesz sterował wyjściami?
> Wiem, a teraz pomyśl, że w układzie masz 80 wejść i tyle samo wyjść,
> każde może szarpnąć 0.2A i oddać fajnego kopa przy wyłączeniu, gramy
> dalej? :)
Może też być 100 lub 1000 wejść analogowych i 500 czy 5000 cyfrowych po
fabryce
rozsianych po SERCOSie wraz z falownikami wpiętych a wtedy Adriuno nie
ma szans a taki np. ControlLogix 5580 radzi sobie dobrze...
--
pzdr, j.r.

do góry