W dniu 2014-11-02 22:20, A.L. pisze:

>> Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?
>
> Bo w sklepie na przyklad, latwiej placic karta platnicza. Od lat nie
> widzialem nikogo placacego czekiem w sklepie. Ale nie wszedzie karta
> platnicza sie nadaje.

Sam pzyznajesz że czeki są niewygodne i niepraktyczne.

> Od czasu do czasu tzreba cos apalcic, na
> przykald rejestracje samochodu. Robi sie to pzrez poczte.

Nie prościej wysłać umyślnego z workiem złotych monet?

> Odpowiedni
> urzad bierze tylko czeki albo gotowke. Wiec albo wysle czek, albo
> starce pol dnia zeby pojechac tam z gotowka w zebach.

Czyli koleś miał rację, USA jest po prostu zacofane. A ja nawet już nie
muszę pamiętać że mam opłacić prąd, gaz, czy abonament telefoniczny. A
według Twoich opowieści powinienem bawić się z jakimiś czekami.
Widzę że usilnie staracie się trzymać przestarzałych rozwiązań, zamiast
inwestować w nowoczesne.


--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską,
zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m367tf$cp5$...@d...me...

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:z3otynfqvbwv.19ry0rqe9gzpn$.dlg@40tude.net...
>> Ciekawe ze nie ma tego problemu w USA.
>> A moze jest, tylko straty
>> mniejsze niz koszt zabezpieczen ?

>Jest ten problem, ale jak się słusznie domyślasz
>bank ma większe zmartwienia niż kilka tysięcy $$
>jakie gdzieś tam przypadkiem wycieknie...

Co kilka ms.

do góry

W dniu 2014-11-02 22:21, A.L. pisze:

>>>>>>> Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
>>>>>>> zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...
>>>>>>
>>>>>> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
>>>>>> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
>>>>>> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja
>>>>>
>>>>> Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
>>>>> Jak widac nie sa :-)
>>>>>
>>>>> Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
>>>>> Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

>>>> Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
>>>> pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
>>>> pzrekonac.
>>>
>>> jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
>>> swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu
>>>
>> Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.
>
> Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
> glupocie uzytkownikow
>
Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś
odkryjecie przelewy bankowe :-)

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską,
zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

Dnia Sun, 02 Nov 2014 13:03:03 -0600, A.L. napisał(a):
> On Sun, 2 Nov 2014 19:54:56 +0100, "J.F."
>>> jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
>>> swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu
>>
> Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
> dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
> koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
> razy wiecej mojego czasu.

Kiedys moze to byla zaleta, dzis wpisuje dane do przelewu przez
internet i jest przelane.
W wiekszosci wypadkow wpisuje tylko kwote, bo odbiorca jest wsrod
zdefiniowanych i wystarczy wybrac.

> Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
> skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
> ze wplacilem.

A myslisz ze u mnie to w historii nie ma, ze przelalem ?
Od razu jest (nie dotyczy Deutsche Banku, gdzie sa opoznienia).

> Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
> maja skanery ktore robai to w 5 sekund.

Czyli kazdy biznbes moze sprawdzic ile masz na koncie ?

> A wystawienie czeku bez
> pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
> pierdlu w wiekszych przypadkach.

Czyli przed wypisaniem czeku powinienes sprawdzic stan konta, zapisac
sobie ze takowy wystawiles, bo zrealizuja nie wiadomo kiedy ...


> A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
> jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
> kraju wypisuje sie czek

A u nas prosisz o podanie nr konta e-mailem, robisz copy&paste i
znajomy ma na koncie.
Byle tylko uwazac na wirusy, bo potrafia ostatnio podmienic nr konta
przy paste :-)

Naprawde - jestescie 10 lat za Murzynami z tymi czekami :-)

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

> Poza tym, tranzakcje czehowe sa zautomatyzowane. Kazdy sklep ma
> czytniki czekow

Taka zabawka chyba duzo kosztuje ?
No bo musi rozpoznawac pismo reczne na czeku ?

Anglicy swego czasu wymylisli cos takiego jak Switch.
Klient podaje w sklepie karte, sklep czyta z niej dane, drukuje czek
dla klienta, klient podpisuje ... a dalej normalnie.
Tylko ze juz wszystko jest w sklepowym komputerze. No i klient nie
zuzywa swoich czekow.

J.

do góry

On Sun, 02 Nov 2014 22:53:55 +0100, ALEX Alpha MR <k...@s...us>
wrote:

>W dniu 2014-11-02 22:20, A.L. pisze:
>
>>> Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?
>>
>> Bo w sklepie na przyklad, latwiej placic karta platnicza. Od lat nie
>> widzialem nikogo placacego czekiem w sklepie. Ale nie wszedzie karta
>> platnicza sie nadaje.
>
>Sam pzyznajesz że czeki są niewygodne i niepraktyczne.
>
>> Od czasu do czasu tzreba cos apalcic, na
>> przykald rejestracje samochodu. Robi sie to pzrez poczte.
>
>Nie prościej wysłać umyślnego z workiem złotych monet?
>
>> Odpowiedni
>> urzad bierze tylko czeki albo gotowke. Wiec albo wysle czek, albo
>> starce pol dnia zeby pojechac tam z gotowka w zebach.
>
>Czyli koleś miał rację, USA jest po prostu zacofane. A ja nawet już nie
>muszę pamiętać że mam opłacić prąd, gaz, czy abonament telefoniczny. A
>według Twoich opowieści powinienem bawić się z jakimiś czekami.
>Widzę że usilnie staracie się trzymać przestarzałych rozwiązań, zamiast
>inwestować w nowoczesne.

Rachunkow za prad i mnostwa innych nei palce czekami. czekami palce
tam gdzie wygodnie jest placic czekami. Jest pare takich miejsc gdzie
jest wygodznie, w Polsce etz sa takei miejsca i tam sie placi
tzrymajac palec w dupie

A w Polsce, rzeczywiscie, "nowoczesnie". Tak nowoczesnie jak
nowoczesny bylby woz drabiniast yz silnikiem Mercedesa.

Moj post z blogu Alka Tarkowskiego zx Polityki:

@Gospodarz: "Najbanalniejszy przyklad to e-uslugi redukujace koszty
e-administracji: starsze osoby potrafiace wypelnic PIT przez internet
oznaczaja oszczednosc dla nas wszystkich."

Prosze pana, jestem osoba starsza: moja pierwsza maszyna cyfrowa,
UMC-1 byla na lampach elektronowych. Potem parcowalem na wszystkich
chyba polskich komputerach. Bylem wspolautorem pierwszej polskiej
ksaizki o programowaniu pecetow. Pracowalem na Politechnice
Warszawskiej i na 3 uniwersytetach amerykanskich. Jako profesor od
Software Engineering. W tak zwanym miedzyczasie zaliczylem kilkanascie
lat w sporej amerykanskiej korporacji jako "Principoal Software
Architect". Wiec na komputerach sie, moze nie najlepiej, ale jako tako
znam.

Niestety, od "Portalu ZUS" odpadlem. Opanowanie tego zajelo mi w sumei
2 tygodnie, wkluczajac trzy wizyty w ZUSie. Trzeba bylo zalozyc pUAP,
porobic rozne "uwierzytelnienia", a jak juz sie zrobilo, to za cholere
nie mozan bylo sie zorientowac w topografii owego portalu. Wyslanie
dokumentu wymaga podpisu elektronicznego. Portal ma dswie mozliwosci:
ePUAP albo certyfikat. Z przyczyn nieznanych ustawiono domyslnie
certyfikat, wiec po uruchomieniu portal zaczal sciagac jakies
komponenty w Javie, ktore nie daly rady sie zainstalowac i powodowaly
"pad" w pieknym stylu

Po zasieganiu jezyka i dwoch tygodniach wykrylem ze gleboko, gleboko
jest schowane menu ktore umozliwia przekonfigurowania z certyfikatu na
ePUAP. Oczywiscie, nigdzie o tym nie jest napisane

Dzis juz potrafie obslugiwac. I mimo ze nie mialem problemu z naprawa
oprogramwoania klienta w Szwecji bedac na konferencji w Kalirorni -
pzrez telefon i z pamieci, instrukcje obslugi portalu ZUS starannie
pzrechowuje aby jej nei zgubic. jak zgubie, bede zgubiony. Drugi raz
tego nei odtworze

I neich teraz Pan sobie wyobrazi nowicjusza-staruszka zmagajacego sie
z tym wynalazkiem.

Tak na marginesie -- w Ameryce zalatwiam WSZYSTKO pzrez internet. Z
wladzami lokalnymi, stanowymi i federalnymi. Nigdzy i nigdzie nei
musialem niczego "uwierzytelniac" jak rozneiz nigdy i nigdzie nie
musialem meic podpisu elektronicznego ktory jest tutaj kategoria
znana, ale tylko jak sie robi transfer miliona dolarow.

Wiec powodzienai zycze polskim emerytom dogadania sie elektronicznei z
ZUSem. A moze to "wykluczenie" zwiazane jest z badziwnoscia serwisow
wlasnie?

do góry

On Sun, 02 Nov 2014 22:56:38 +0100, ALEX Alpha MR <k...@s...us>
wrote:

>W dniu 2014-11-02 22:21, A.L. pisze:
>
>>>>>>>> Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
>>>>>>>> zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...
>>>>>>>
>>>>>>> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
>>>>>>> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
>>>>>>> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja
>>>>>>
>>>>>> Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
>>>>>> Jak widac nie sa :-)
>>>>>>
>>>>>> Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
>>>>>> Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)
>
>>>>> Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
>>>>> pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
>>>>> pzrekonac.
>>>>
>>>> jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
>>>> swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu
>>>>
>>> Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.
>>
>> Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
>> glupocie uzytkownikow
>>
>Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś
>odkryjecie przelewy bankowe :-)

Wlasnie dzisiaj polskie gazety pisaly o pzrelewach bankowych
dokonanych pzrez jakas tam gmine. Pol miliona zlotych i 300 tysiecy
zlotych. Poszlo nei wiadomo gdzie. Oczywiscie, pzrelewy internetowe.

Amerykanie nie dlatego robia to co robia, bo sa glupi.Tylko, jjak
napisal Pszemol, robia to bo sa pragmatyczni. Robia od czasu gdy w
Polsce w ogole o bankach sie nie znilo.

Poaczy za - jak to nuworysze - zachlysneli sie gadzetami. Ale to z
czasem pzrechodzi.

A.L.

do góry

A.L. wrote:

> On Sun, 02 Nov 2014 22:56:38 +0100, ALEX Alpha MR <k...@s...us>
> wrote:
>
>>W dniu 2014-11-02 22:21, A.L. pisze:
>>
>>>>>>>>> Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
>>>>>>>>> zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...
>>>>>>>>
>>>>>>>> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
>>>>>>>> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
>>>>>>>> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja
>>>>>>>
>>>>>>> Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
>>>>>>> Jak widac nie sa :-)
>>>>>>>
>>>>>>> Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
>>>>>>> Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)
>>
>>>>>> Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
>>>>>> pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
>>>>>> pzrekonac.
>>>>>
>>>>> jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
>>>>> swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu
>>>>>
>>>> Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.
>>>
>>> Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
>>> glupocie uzytkownikow
>>>
>>Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś
>>odkryjecie przelewy bankowe :-)
>
> Wlasnie dzisiaj polskie gazety pisaly o pzrelewach bankowych
> dokonanych pzrez jakas tam gmine. Pol miliona zlotych i 300 tysiecy
> zlotych. Poszlo nei wiadomo gdzie. Oczywiscie, pzrelewy internetowe.

jak listonosz wrzuci czek do innej skrzynki to bęzie wina czeku czy
listonosza?

>
> Amerykanie nie dlatego robia to co robia, bo sa glupi.Tylko, jjak
> napisal Pszemol, robia to bo sa pragmatyczni. Robia od czasu gdy w
> Polsce w ogole o bankach sie nie znilo.

W Polsce były banki jak się jeszcze nikomu o USA nie śniło :)

>
> Poaczy za - jak to nuworysze - zachlysneli sie gadzetami. Ale to z
> czasem pzrechodzi.
>
> A.L.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia Sun, 2 Nov 2014 22:37:52 +0000 (UTC), masti napisał(a):
> A.L. wrote:
>>>Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś
>>>odkryjecie przelewy bankowe :-)
>>
>> Wlasnie dzisiaj polskie gazety pisaly o pzrelewach bankowych
>> dokonanych pzrez jakas tam gmine. Pol miliona zlotych i 300 tysiecy
>> zlotych. Poszlo nei wiadomo gdzie. Oczywiscie, pzrelewy internetowe.
>
> jak listonosz wrzuci czek do innej skrzynki to bęzie wina czeku czy
> listonosza?

Nie trzeba pomylki - amerykanskie gazety pisaly, jak to kiedys
sekretarka czek zwedzila. Czeku nie sie przelac na innego odbiorce niz
na czeku podany, wiec zalozyla firme nazwana tak jak na czeku.
No i zrealizowala go.

Nasze banki sa po takich aferach molestowane, aby sprawdzac nie tylko
nr konta, ale i dane odbiorcy - na razie daja dzielny odpor, bo tez i
zapis nazwy moze byc rozny ...

J.

do góry

On Sun, 02 Nov 2014 13:03:03 -0600, A.L. <a...@a...com> wrote:
> Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
> dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
> koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
> razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
> skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
> ze wplacilem.

Tak, tak, niczym socjalizm dumnie rozwiązujecie problemy niestniejące
w innych systemach.
Era czeków u nas była i na szczęście szybko przeszła.

--
Marek

do góry

Dnia Sun, 02 Nov 2014 21:51:17 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):
> W dniu 2014-11-02 19:28, J.F. pisze:
>>> wydanie kasy na zmianę musi być poparte jakąś korzyścią
>>> dla banku czy klienta i ta korzyść większa od kosztów...
>>
>> Drugie to szybka platnosc karta bezprzewodowa - przykladasz, pik pik
>> pik i zaplacone. Ale u nas tylko do 50 zl, wiec rzadko przydatne.
>
> Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie 200zł.
> Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)

Ale z pinem. To ten sam czas placenia co inna metoda. Nic krocej.
No moze sekunda, bo nie trzeba w szczeline trafiac.

J.

do góry