-
X-Received: by 10.31.75.3 with SMTP id y3mr828720vka.11.1507222719809; Thu, 05 Oct
2017 09:58:39 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.31.75.3 with SMTP id y3mr828720vka.11.1507222719809; Thu, 05 Oct
2017 09:58:39 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!peer02.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-medi
a.com!news.highwinds-media.com!6no1269821qtw.1!news-out.google.com!p42ni2778qtp
.0!nntp.google.com!6no1269817qtw.1!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.google
groups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Thu, 5 Oct 2017 09:58:39 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <b...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=46.186.90.250;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 46.186.90.250
References: <c...@g...com>
<4...@g...com>
<b...@g...com>
<d...@g...com>
<f...@g...com>
<b...@g...com>
<1...@g...com>
<4...@g...com>
<5...@g...com>
<e...@g...com>
<5...@g...com>
<b...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <a...@g...com>
Subject: Re: Optymalizacja struktur danych dla programów funkcyjnych
From: g...@g...com
Injection-Date: Thu, 05 Oct 2017 16:58:39 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Body-CRC: 3855605605
X-Received-Bytes: 5153
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:211570
[ ukryj nagłówki ]W dniu czwartek, 5 października 2017 13:48:58 UTC+2 użytkownik Maciej Sobczak
napisał:
> > > Ale nie ustaliliśmy jeszcze, co to znaczy, że program jest czysto funkcyjny.
> >
> > Z tego co patrzę na historię tej rozmowy, ustaliliśmy to na dość
> > wczesnym etapie.
>
> Bez przesady. Nawet nie podałeś definicji, tylko przykład, z którym ja się nie
zgodziłem. To mi się nie kwalifikuje jako "ustaliliśmy".
Pozwolę sobie wkleić:
W dniu poniedziałek, 2 października 2017 14:20:39 UTC+2 użytkownik Maciej Sobczak
napisał:
> > (Warto zwrócić uwagę, że kompilator
> > w istocie rzeczy jest programem czysto funkcyjnym,
>
> Nie, nie jest. I w ogóle co to miałoby znaczyć - "czysto funkcyjnym"?
Miałoby znaczyć tyle, że dla danego wejścia daje zawsze to samo wyjście.
(koniec cytatu)
> Ogólnie, oodwoływanie się do takich pojęć jak "istota czegoś" jest trochę...
nieinżynierskie.
Owszem. Ale dlaczego miałoby to być problemem?
> > Problem polega na tym, że mylisz w tej chwili istotę programu
>
> No i znowu ta istota. Z ciekawości wpisałem w wyszukiwarkę i... nic. Ani w
wikipedii, ani nigdzie indziej. Po angielsku to pewnie "the essence of the program"
i... znowu nic.
>
> Skoro to pojęcie nigdzie nie jest zdefiniowane i nikt go w branży nie używa, to
chyba nie świadczy o mnie bardzo źle, że *nadal* nie rozumiem, o co konkretnie
chodzi?
Stwierdzenie, że kompilator jest w istocie programem czysto funkcyjnym
oznacza tyle, że kompilacja jest rodzajem transformacji (przekształcenia).
> > Owszem, każdy program można analizować przy pomocy pojęcia funkcji,
> > albo przy pomocy pojęcia maszyny stanu, albo czegoś jeszcze innego.
>
> Tak. Dlatego pojęcie "czysto funkcyjny" nie ma sensu.
Ma dokładnie taki sens, jak powiedziałem.
> > Projektanci kompilatorów muszą zwracać
> > uwagę na zupełnie inne rzeczy, niż projektanci gier komputerowych albo
> > stron internetowych, po w pierwszym przypadku kluczowy jest wynik, a w
> > pozostałych -- interakcja.
>
> Tak, i stosuje się różne metody do optymalizacji tych różnych celów. Ale nic nie
jest "czyste", bo bez interakcji nie da się pobrać danych ani podać wyników a bez
wyniku interakcja jest bezcelowa - a przez proste zmiany w formacie i sposobie
uruchomienia można zmienić jeden rodzaj programu w drugi. I o braku tej "czystości"
właśnie tu piszę.
Piszesz błędnie.
Jeżeli mamy np. program
int square(int x) {
return x*x;
}
void main(int argc, char *argv[]) {
assert(argc > 1);
int n = atoi(argv[1]);
printf("kwadrat liczby %d wynosi %d\n", n, square(n));
}
to square jest czystą funkcją.
Następne wpisy z tego wątku
- 06.10.17 14:01 Maciej Sobczak
- 06.10.17 19:59 g...@g...com
- 07.10.17 23:22 Maciej Sobczak
- 08.10.17 10:47 g...@g...com
- 08.10.17 23:30 Maciej Sobczak
- 09.10.17 07:58 g...@g...com
- 09.10.17 14:25 Maciej Sobczak
- 09.10.17 18:12 fir
- 09.10.17 19:47 g...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-12-03 Praktyczny test GPS...
- 2024-12-02 Tak się sprzedają elektryczne woldzwageny ;-)
- 2024-12-02 Akumulator do Hyundai
- 2024-12-02 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2024-12-02 Poznań => Technical Artist <=
- 2024-12-02 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-02 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-12-02 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-12-02 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2024-12-02 Poznań => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-02 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-02 Poznań => Senior PHP Developer <=
- 2024-12-03 Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- 2024-12-02 Gdańsk => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-02 Kraków => Full Stack .Net Engineer <=