Hello Gof,

Friday, October 17, 2014, 2:11:35 PM, you wrote:

>>>> jednego byle 4k7,
>>> Czemu przed?
>> A po co za?
> Hmm, raczej pytam jakie są wady i zalety takiego rozwiązania. W sumie
> przed ograniczy napięcie na kondensatorze, a za pozwoli naładować ten
> kondensator, ale skoro mamy rezystory robiące sztuczną masę, to i tak
> kondensator się naładuje...

Jakoś wolę mieć pojemności na niższych potencjałach :)

>>> Dzielnik do sztucznej masy?
>> Nie - trzy rezystory szeregowo - 49k9, 4k7, 49k9. Na końce wejścia z
>> głośnikowych, na 4k7 kondensatory do wtórników. Wtórniki polaryzowane
>> 49k9 za kondensatorami. Zamiast rezystora 4k7 możesz dać potencjometr
>> 10kB (ślizgacz zwarty do ,,górnego" końca) i mieć regulację
>> wzmocnienia...
> Ok, rozumiem. Chociaż dla napięcia wejściowego 15V i wyjściowego 3V
> wyszło mi że środkowy powinien mieć 1/2 górnego i dolnego... tak:
> http://www.chmurka.net/r/unbalancer-divider.png
> Gdzie robię błąd?

Jeśli chcesz mieć 3Vp, to nie robisz błędu - tylko po co tak dużo? Nie
przesterujesz następnego stopnia?

> Na razie poszedłem za radą użycia wzmacniacza pomiarowego i zrobiłem
> taki schemat:
> http://www.chmurka.net/r/unbalancer2.png
> Zamiast 47k będą te 49k9 lub inne precyzyjne. Zastanawiam się tylko nad
> sztuczną masą dla ref, AD623R ma na tym wejściu rezystor 50k, który idzie
> do in- wzmacniacza wyjściowego. Może powinienem zrobić tylko dla tego
> wejścia sztuczną masę na wtórniku?

Ja bym zrobił ogólną sztuczną masę zamiast pierdyliarda dzielników.

>>>> kondensatory o znacznie mniejszej pojemności - szkoda uszu na ich
>>>> ładowanie. Spokojnie wystarczy 330nF.
>>> 330nF nie obetnie za bardzo pasma od dołu?
>> 330nF*49k9= ok. 16.5ms - stała czasowa dla 10Hz (-3dB) to 15.9ms,
>> czyli tu będziesz miał spadek dla 20Hz mniejszy niż 1dB.
> Chyba nie nadążam... czemu dla 10Hz stała to 15.9ms a nie 100ms?

Stała czasowa filtra = R*C - nie myl stałej czasowej z okresem
napięcia przemiennego.

>> Ale po co Ci tam elektrolity z ich upływnościami? Za mało 330nF? Daj
>> 1uF ale nieelektrolityczny.
> Ok.

:)

>>> Czy może jeden dławik skompensowany
>> Na pewno nie skompensowany, wręcz przeciwnie - pola mają się sumować.
> Czyli dwa dławiki, czy jeden skompensowany, ale jedno uzwojenie podłączone
> odwrotnie?

Nie skompensowany, tylko sprzężony. Skompensowany jest na rdzeniu o
dużej przenikalności a Ty potrzebujesz rdzenia o małej przenikalności.
Co do łączenia - tak, jedno uzwojenie łączy się odwrotnie. Zapewnia to
współbieżność napięć na wyjściach. Gdybyś połączył w tym samym
kierunku, to obciążone napięcie raptownie by spadało a nieobciążone
rosło.

>>> na dwóch pozostałych wyjściach trafo (albo np. na wyjściach
>>> prostownika)?
>> Na wyjściach prostownika, przed kondensatorami.
> Ok.
>>> Ile mniej więcej zwojów?
>> Jak już będziesz miał to wszystko poukładane do końca, to policzę Ci
>> konkretnie dławik.
> W sumie ciekawi mnie jak to się liczy...

Za dużo teorii na jeden post tutaj.

>>> Mam taki rdzeń, mogę go użyć na ten dławik, o którym pisałeś, a na trafo
>>> skombinować większy... bo chyba na dławik wystarczy?
>> Średnica rdzenia to najmniej istotny parametr. Rdzeń na dławik nie
>> nadaje się na transformator i na odwrót.
> Dlaczego?

Bo to są całkiem różne materiały o całkiem różnych właściwościach.

> Jak rozpoznać, do czego nadaje się rdzeń?

Jeśli nie wiesz, z jakiego materiału masz rdzeń a nowy kosztuje
grosze, to UFO wyrzuć. Jeśli nowy kosztuje majątek a użycie UFO
uratuje Ci życie, to pożycz od kogoś miernik indukcyjności, nawiń z 10
zwojów (w toroidzie liczy się ilość przejść przez środek rdzenia) i
zmierz indukcyjność. Jak będzie miał:
- kilkanaście/kilkadziesiąt uH - materiał na dławik mocy (wyjściowy)
- małe kilkaset uH - materiał na transformator mocy
- duże kilkaset uH/pojedyncze mH - materiał na dławik skompensowany

Wiele rdzeni proszkowych klasycznych (z proszku żelaznego) jest
malowane na charakterystyczne kolory, np żółty z jednym bokiem białym,
to materiał -26 - najbardziej typowy proszek o gównianych parametrach.
Tanizna produkowana na całym świecie i pakowana do każdej
chińszczyzny.

>> Tak, jak pisałem wcześniej - jak już będziesz miał wszystkie parametry
>> ustalone, to Ci to policzę.
> Parametry:
> Uwe = pojedyncze 15V (dla takiego liczmy, żeby nie spalić wzmacniacza)
> Uwy = symetryczne 40V

Pod obciążeniem sporo zjedzie - ale to dobrze.

> Iwy = 3A (żeby mieć 240W, na głośnik chcę dać max 100W)

No to nie ma potrzeby liczyć aż takiego prądu - licz 2-2.5A.

> f = 54kHz (bo tyle ma proponowany układ, ale mogę użyć dowolnej, pewnie to
> zależy od transformatora)

Jaki kontroler chcesz użyć? I pamiętaj, że w typowych kontrolerach
rzeczywista częstotliwość pracy, to oscylator/2!

> Jakie jeszcze parametry muszę ustalić?
> Domyślam się, że na zasilaniu też musi być dławik, żeby w.cz. nie leciało
> z powrotem do instalacji samochodu. Ten 100uH ze schematu będzie OK?

Nie - jest za mały na taką indukcyjność i się nasyci - też Ci coś
zaproponuję ale kończy się właśnie tydzień i chciałbym chwilę pożyć ;)

Wieczorem Ci tutaj napiszę wszystko.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)