Hello Adam,

Monday, March 20, 2017, 12:11:24 PM, you wrote:

[...]

> Jako odbiornik użyj fotodiody - może być na IR (z filtrem), tylko nie
> wiem, czy znajdziesz odpowiednio jasną diodę (lub diody) IR. Ewentualnie
> kilka(naście) diod IR i soczewka...

A te fotodiody, na których robiłeś zasilanie do piszczącego serduszka?


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>>>> Co ciekawe, po przejściu na dźwięk cyfrowy w zasadzie niewiele
>>>> się
>>>> zmieniało - źródłem światła był laser a nie żarówka.
>>> Zmieniło się po stronie nadawczej (zapisującej). Teraz mamy diody
>>> laserowe, które łatwo dają się sterować przebiegami zmiennymi.

>> A jak to z tymi laserami ?
>> Bo w wielu publikacjach widac ze te komorki Kerra nadal uzywane.
>> Tudziez inne pomysly modulatorow.
>> Czyzby modulacja przez zasilanie LED laserow wcale tak dobrze
>> nie wychodzila ?

>Przy zastosowaniach związanych z zapisem dźwięku modulacja zasilania
>lasera oczywiście wystarcza.

Z tym, ze kolega chcialby chyba modulacje na jakiejsc czestotliwosci
radiowej.
Co nas przenosi w setki kHz ... podejrzewam, ze wyrobi, ale nie
sprawdzalem.

>Jeśli chce się wyciągnąć jak najwięcej
>ze światłowodowej linii telekomunikacyjnej, to modulacja wygrywa.

A w linku byly 4Gb/s ...

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>>> Co ciekawe, po przejściu na dźwięk cyfrowy w zasadzie niewiele
>>>>> się zmieniało - źródłem światła był laser a nie żarówka.
>>>> Zmieniło się po stronie nadawczej (zapisującej). Teraz mamy diody
>>>> laserowe, które łatwo dają się sterować przebiegami zmiennymi.
>>> A jak to z tymi laserami ?
>>> Bo w wielu publikacjach widac ze te komorki Kerra nadal uzywane.
>>> Tudziez inne pomysly modulatorow.
>>> Czyzby modulacja przez zasilanie LED laserow wcale tak dobrze
>>> nie wychodzila ?
>> Przy zastosowaniach związanych z zapisem dźwięku modulacja zasilania
>> lasera oczywiście wystarcza.
>
> Z tym, ze kolega chcialby chyba modulacje na jakiejsc czestotliwosci
> radiowej.
> Co nas przenosi w setki kHz ... podejrzewam, ze wyrobi, ale nie
> sprawdzalem.

Takie częstotliwości, to wciąż prąd "prawie stały".

>> Jeśli chce się wyciągnąć jak najwięcej ze światłowodowej linii
>> telekomunikacyjnej, to modulacja wygrywa.
>
> A w linku byly 4Gb/s ...

Zwłaszcza jeśli z tym porównać.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "SW3" <s...@p...fm.invalid> napisał w wiadomości
news:op.yxeal1glctg864@hopeit.linksys...
W dniu 18.03.2017 o 15:46 HF5BS <h...@...pl> pisze:

>> a łączności radiowej (pasmo 2m) za cholerę nie ma

> A na innych pasmach? Ani CB ani PMR?

Jeśli, to raczej coś niskoczęstotliwościowego. Średnie fale jeszcze powinny
dać radę, a taki choćby FT817 ma zakres fal... no, tych krótszych średnich,
ale jeszcze przebijających się przez mury.
CB nie miałem okazji wypróbować, ale nie spodziewam się, aby poszło mocno
dalej, niż zakres 2-metrowy, PMR, ja bym jednak używał częstotliwości, albo
długości fali (bo nie każdy wie, ile to) - ok. 460 MHz, czyli nieco mniej,
niż 70 cm, raczej będzie podobnie. Oczywiście, jeśli będzie okazja, to
powtórzę próby z większym naciskiem na dokładność (choćby miarkę wezmę, po
ilu metrach mi sygnał zginął). Może w jakiejś kopalni się uda? Wydaje mi
się, że powinno być podobnie, jak w korytarzach MRU. I do tych badań może
być przydatny komunikator-latarka, gdzie będzie się po prostu widzieć
światło ze światłem - myślałem np. o sterowaniu nadajnikiem drugiego radia,
aby badanie mogła wykonać jedna osoba. A sposób umieszczenia diod ma
zapewnić, żeby był brak konieczności dokładnego kierowania jednego
urządzenia w drugie.
Problemem komunikacji w paśmie 2 metrów może być jeszcze to, że w wielu
miejscach, rozmiar poprzeczny korytarza, to ok. 2 metrów właśnie,
przypuszczam, że to może być jedna z przyczyn, że sygnał tak szybko i
gwałtownie zanika. Dodatkową sugestią ku temu jest fakt, że zasięg ten
niespecjalnie zależy od załamania korytarza, czy innych przeszkód, nawet w
postaci kolejnego muru żelbetowego, po drodze.

Testowane było w prostym korytarzu, na zakręcie, na kancie, na zakręcie "pod
włos" - tzn. że jak korytarz rozwidlał się idąc prosto i skręcając lekko w
którąś stronę, to stacje były w tych odnogach, więc sygnał musiał nieźle się
nagimnastykować. I tak mimo wszystko, ok. 100 metrów (na oko, miarki nie
miałem, ale nawet połowy długości "dworca" nie było... kojarzy ktoś bodajże
"Heinricha"?) i zasięg urywa się nagle, na dystansie może 2-3 metrów. A
światło, jeśli jest prosty odcinek korytarza, to widać nawet z odległości
ponad kilometra. Bardzo wysoka czułość odbiornika potrzebna mi jest po to,
by np. świecąc komunikatorem w jednej odnodze, lub zza zakretu, kiedy widać,
że coś się migocze na ścianach, z drugiej udało się złowić chociaż szczątek
światła. Zastanawiam się też, czy nie pójść raczej w wykrywanie
zgaszono-zapalono (czyli w sygnał zróżniczkowany), niż w bezpośrednie
wykrywanie jest-nie ma, aby mniej przeszkadzały ewentualne światła
postronne - po prostu kondziołem odetnie się składową stałą i analizując
"piki" wykombinuje sie przeb ieg do właściwej obróbki. I tak później trzeba
to będzie scałkować, choćby dla próby odtworzenia przebiegu. Oczywiście,
zadbane będzie, aby nie przekombinować, stąd próby, aby to w ogóle ruszyć,
migająca dioda versus (czyli vs) fotoogniwo i tym samym próby ile się z tego
wyciagnie, nie żal będzie nawet pokupować w sklepach lampki ogrodowe i
porozpieprzać je, przy okazji wykorzystując resztę lampki do potrzeb
projektu. Korci mnie porobić próby przy zamgleniu, kiedy odbiornik odbierze
światło rozproszone na mgiełce... kojarzy ktoś z nocnej wycieczki drogą
daleko poza miastem, gdzie latarni nie ma i jest ciemno, jak w dupie?
Mgiełka, jedzie auto, wzniesienie... i dużo wcześniej widać, że ta mgiełka
zaczyna zwracać światło. To juz wiecie, co mam na myśli :) Teraz poświecić
jedną latarką, drugą za pagórkiem to odebrać... Nie da się? :) Z innej
paki - miłośnicy LHS zeznają, że podobno już pół godziny przed przejazdem
pociagu, można usłyszeć z oddali jego hałas... Rzecz jasna, nie w mieście...

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

do góry

Użytkownik "Adam Wysocki" <g...@s...invalid> napisał w wiadomości
news:4oTdbr220I7vhNv8%gof@news.chmurka.net...
> HF5BS <h...@...pl> wrote:
>
>> Chodzi mi o urządzenie, do fotoelektrycznego porozumiewania się na spore
>> odległości, np. chodzi mi o korytarze Międzyrzeckiego Rejonu Umocnionego,
>> gdzie latarkę widać, a łączności radiowej (pasmo 2m) za cholerę nie ma.
>
> 2m nie działa, a KF?

Nie miałem radia KF, aby wypróbować. Jednakże, skoro można na dole słuchać
stacji średniofalowych, to zakres 160m powinien coś dać.

>
>> I ile taki fotoopornik może wydolić odbieranego migania? Wystarczyło by
>> mi
>> tak do 100 kHz, choć jeśli czy fotoogniwo, czy fotoopornik umożliwią
>> wiecej
>> (a jak szybko pomiga zwykła biała, czy podczerwona dioda LED?
>> Podkreślam -
>> zwykła, choć możliwie najjaśniejsza), to się nie pogniewam.
>
> Chcesz mieć nośną 100kHz i na niej głos (AM? FM? PWM? SSB?), a po drugiej
> stronie wąski filtr? Ma być simpleks, półdupleks, pełny dupleks?

Jeszcze do końca nie wiem, bo sie zastanawiam, w którą stronę pójść. Stąd
najpierw chcę podziałać w najniższej warstwie - chamskie miganie diodą, po
drugiej stronie chamskie podpięcie ogniwa do oscyloskopu, lub w przypadku
fotoopornika (zakładając, że wydoliłby) odpowiednia, prosta elektronika,
pomiędzy coś do tłumienia i jazda z tym koksem zobaczyć, do ilu się zejdzie.

>
>> Zewnętrzne światła nie będą przeszkadzać. Myślałem o wykorzystaniu
>> diod IR i odbiornika tegoż z OTV, ale czy da mi odpowiednią czułość i
>> zasięg?
>
> Jako odbiornik użyj fotodiody - może być na IR (z filtrem), tylko nie
> wiem, czy znajdziesz odpowiednio jasną diodę (lub diody) IR. Ewentualnie
> kilka(naście) diod IR i soczewka...

Możliwe, ze tak zrobię, musiałmym jednakże ominąć pewną sprawę - układ ma
być skrajnie czuły, tak więc tam, gdzie się da, filtrów chyba nie dam. A
może to uproszczenie okaże sie niekonieczne, to filtry zostawię. Trzeba
rozważyć "zady i walety". Liczę na to, że między rozchodzącymi się odnogami
korytarza, świecac w jednym, z drugiego uda się wykryć chociaż szczątek
światła - i chcę to podać dalej. Ale to, jak już opanuję niższe warstwy.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

do góry

http://www.airlinx.com/products.cfm/product/19-0-0.h
tm

Co prawda nie do transmisji mowy, ale do optycznego "przedłużania" zasięgu sieci LAN
- robią to w bliskiej podczerwieni (ok 800 nm). Zasięg max. do 2 km.
Pamiętam jak w połowie lat 90-tych, któryś z polskich większych dystrybutorów sprzętu
sieciowego, oferował coś podobnego produkcji jakiejś firmy izraelskiej - nie
pamiętam nazwy, też działało to w IR.

do góry

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oapbju$dno$...@n...news.atman.pl...
>Problemem komunikacji w paśmie 2 metrów może być jeszcze to, że w
>wielu miejscach, rozmiar poprzeczny korytarza, to ok. 2 metrów
>właśnie, przypuszczam, że to może być jedna z przyczyn, że sygnał tak
>szybko i gwałtownie zanika.

Ten korytarz to ze zbrojonego betonu ?
Cos mi chodzi po glowie, ze jest jakis minimalny rozmiar falowodu ...
ale tam raczej wszedzie jest ponad 2m.

A moze zbrojenie jakos wrednie rozlozone, ze np co metr jest pierscien
w tunelu.

PMR i CB warto sprawdzic ...

>Zastanawiam się też, czy nie pójść raczej w wykrywanie
>zgaszono-zapalono (czyli w sygnał zróżniczkowany), niż w bezpośrednie
>wykrywanie jest-nie ma, aby mniej przeszkadzały ewentualne światła

Wiele z konstrukcji traktuje fotodiode jako zrodlo sygnalu radiowego.
Normalna modulacja AM czy FM po stronie nadawczej, a po stronie
odbiorczej mozna uzyc typowych konstrukcji radiowych.

>postronne - po prostu kondziołem odetnie się składową stałą

To nie takie proste, jest ma dzialac w szerokim zakresie oswietlen.
Ale jesli radiowo - mozna maly transformatorek powietrzny ...

J.

do góry

Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:

> Taki fotopowielacz bardzo łatwo jest uniezdatnić. Wcale go nie trzeba
> upuszczać, wystarczy mu fotonów wpuścić znacząco więcej niż jeden.

Tylko jak jest zasilany czy także podczas przechowywania? Jak on się wtedy
uniezdatnia?

--
http://www.chmurka.net/

do góry

HF5BS <h...@...pl> wrote:

> Pewien prosty wybieg może pomóc nieco uniezależnić się od świateł tła -
> konkretna częstotliwość migania, a po stronie odbiorczej obwód strojony
> i zmartwienie, by raczył przenieść zmianę współczynnika wypełnienia...

Tak robią to piloty, tylko OIDP nie ma tam modulacji PWM, tylko inna (np.
kod RC5).

Diody nadawcze nie dość, że mają pewną konkretną długość fali (która jest
przepuszczana przez filtr w odbiorniku), to jeszcze mają konkretną
częstotliwość, bodajże 36 kHz, która jest filtrowana już elektronicznie.
Są gotowe 3-nóżkowe odbiorniki - podajesz zasilanie i dostajesz na wyjściu
cyfrową informację, czy nośna 36 kHz jest, czy jej nie ma.

--
http://www.chmurka.net/

do góry

Pan Adam Wysocki napisał:

>> Taki fotopowielacz bardzo łatwo jest uniezdatnić. Wcale go nie trzeba
>> upuszczać, wystarczy mu fotonów wpuścić znacząco więcej niż jeden.
>
> Tylko jak jest zasilany czy także podczas przechowywania? Jak on się
> wtedy uniezdatnia?

Podejrzewam, że tłum powielonych i spanikowanych elektronów może stratować
elektrodę. A więc tylko w zasilanych. Zaznaczam, że z fotopowielaczami
nie miałem bliskich kontaktów.

--
Jarek

do góry