W dniu 02.01.2017 o 09:54, Budzik pisze:
> Dziś w tok fm klejna audycja o OC.
>
> Poajwiła sie infiormacja ze TU w ramach kosztów własnych wydają:
> - 7% na koszty administracyjne
> - 14% na koszty sprzedazy polis.
>
> Pamietam, ze bodaj Cavallino podawał wczesniej ze te koszty sa w granicach
> 1/3 przychodów. Czyli brakuje jakis 7-8%.
>
> Ma ktoś dokładniejsze dane?
>
nawet jak je dostaniesz, to niewiele będizesz wiedział. aby nie
wykazywać zysków, można sztucznie zwiększać koszty. więc koszty mamy
wysokie, choć mogłyby być niskie. patrz na zus. mogliby prowadzić
działalność w barakach - mają pałace.
ToMasz

do góry

Dnia Mon, 2 Jan 2017 20:11:49 +0100, J.F. napisał(a):

> Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:o4e83i$p3k$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 02.01.2017 o 18:00, J.F. pisze:
>>> P.S. a czemu "Towarzystwo" ?
>
>>Bo historycznie, to się "towarzystwo" zbierało i dobrowalnie każdy
>>wpłacał do wspólnego wora, żeby jak się komuś z towarzystwa krzywda
>>stała, to z tego wora go wspomóc. Więc to było "towarzystwo
>>ubezpieczeń wzajemnych". A potem wszedł wolny rynek ze swoją
>>niewidzialną ręką i okazało się, że to dobry biznes, zwłaszcza jak
>>się swoich towarzyszy wyjebywało na odszkodowaniach;)
>
> No ale wieki minely, a tu nadal towarzystwa.
>
> choc przepraszam, w 2003 napisano ustawe od nowa, teraz mamy Zaklady

A ponoć hazard nielegalny :)

--
Yakhub

do góry

Mon, 2 Jan 2017 18:00:31 +0100, w <586a872f$0$648$65785112@news.neostrada.pl>,
"J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> Użytkownik radekp napisał w wiadomości
> Mon, 2 Jan 2017 08:54:25 +0000 (UTC),
> <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a):
> >> Ma ktoś dokładniejsze dane?
>
> >Jeszcze trzeba zorientować się jak są księgowane renty i tym podobne
> >długoterminowe wydatki.
>
> Przy PZU czy Warcie moze to byc bez wiekszego znaczenia - placa te
> renty od dawna, to na jedno wychodzi (chyba, ze ilosc rosnie).
> Ale przy mlodszych towarzystwach kto wie

Ale one rosną.

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kevm6cpi08n8s6744lkfn7ta1fh0stflib@4ax.
com...
"J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>> >Jeszcze trzeba zorientować się jak są księgowane renty i tym
>> >podobne
>> >długoterminowe wydatki.
>
>> Przy PZU czy Warcie moze to byc bez wiekszego znaczenia - placa te
>> renty od dawna, to na jedno wychodzi (chyba, ze ilosc rosnie).
>> Ale przy mlodszych towarzystwach kto wie

>Ale one rosną.

Chyba jakos tam proporcjonalnie.

A swoja droga ... jak to sie odbywa ?
Jest wypadek, jest powiedzmy sprawa sadowa, jest zasadzona renta
powiedzmy 2000 zl ... i co potem - nowa sprawa o podwyzszenie, czy sad
od razu stwierdza ze nalezy sie renta w wysokosci np 1.3 sredniej
krajowej ?

J.

do góry

Akurat z zusem przyklad z dupy. ZUS ma najnizsze ze wszystkich koszty dzialania i
gdzies czytalem ze sa na poziomie jednego procenta pobieranych skladek. Przy oc marza
za sprzedaz i obsluge jaka dostaja ubezpieczyciele to jakies 30%. Zusowi wystarcza 1%
i z tego procenta sie utrzyma i buduje palace a zlodzieje z komeryjnych firm 30% i
im malo. A co do palacow. Fakt ze w Lodzi buduja czy juz zbudowali jakis zajebisty
budynek dla zus. Za wynajecie prywatnego biurowca Zus placi taka kase ze budowa
zwroci sie w przeciagu dziesieciu lat. To zle zrobili ze chca nowy czy dobrze?
Pozamtym z zusie pracuja nasi sasiedzi, czlonkowie rodzin, znajomi, my. To dlaczego
ci co pracuja maja pracowac w nie ogrzewanych barakach? Zus to porzadna firma
dzialaca wedlug zasad okreslanych przez tych co rzadza. Jesli w zusie podnosza
skladki to znaczy ze im ktos wyzej kazal to zdobic i zus z wyzszych skladek ma dalej
jeden procent. Z powodu tego jednego procenta przez wiele lat ludzie ktorzy tam
pracuja praktycznie nie mieli podwyzek. Za to w komercyjnych firmach
ubezpieczeniowych idea jest zarobic na ubezpieczeniach jak najwiecej kasy i nie wazne
ze ludzi okradaja. Bo niczym innym jak kradzieza jest to ze przy jakis
ubezpieczeniach na zycie po dziesieciu latach placenia skladek na koncie jest mniej
niz wynosi suma skladek. Po frankowiczach druga sprawa z przekrekreceniem pieniedzy
sa ubezpieczenia na zycie z funduszem kapitalowym. Kol. malzonce proponowano kiedys
zeby zostala lowca jeleni. Dostala warunki szczegolowe takich ubezpieczen. To byla
ksiazka wielkosci tomu encyclopedia britannica. A w niej rozdzial na sto kartek kiedy
ubezpieczyciel nie wyplaci ubezpieczenia. I wychodzilo ze jak ktos mial sraczke piec
lat przed smiercia na zawal to moga nie wyplacic rodzinie kasy. A jak sobie zmienil
prace z tokarza na frezera i ubezpieczyciela nie powiadomil to na bank kasy nie
dostanie. A najlepsze jest to ze w Polsce legalnie dziala firma w ktorej przed wojna
w niemczech obowiazkowo musieli sie ubezpieczac niemieccy Zydzi.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder"

Akurat z zusem przyklad z dupy. ZUS ma najnizsze ze wszystkich koszty
dzialania i gdzies czytalem ze sa na poziomie jednego procenta pobieranych
skladek. Przy oc marza za sprzedaz i obsluge jaka dostaja ubezpieczyciele to
jakies 30%. Zusowi wystarcza 1% i z tego procenta sie utrzyma i buduje
palace a zlodzieje z komeryjnych firm 30% i im malo. A co do palacow. Fakt
ze w Lodzi buduja czy juz zbudowali jakis zajebisty budynek dla zus. Za
wynajecie prywatnego biurowca Zus placi taka kase ze budowa zwroci sie w
przeciagu dziesieciu lat. To zle zrobili ze chca nowy czy dobrze?
---
No i czemu na koniec dostaną 700zł przez rok czy dwa gdy opłacali przez 40 ?

Pozamtym z zusie pracuja nasi sasiedzi, czlonkowie rodzin, znajomi,...
---
W rządzie też, w policji, w kopalni. Co z tego ?

... my.
---
A to nie widziałem, że tam pracuję :-)

To dlaczego ci co pracuja maja pracowac w nie ogrzewanych barakach? Zus to
porzadna firma dzialaca wedlug zasad okreslanych przez tych co rzadza. Jesli
w zusie podnosza skladki to znaczy ze im ktos wyzej kazal to zdobic i zus z
wyzszych skladek ma dalej jeden procent. Z powodu tego jednego procenta
przez wiele lat ludzie ktorzy tam pracuja praktycznie nie mieli podwyzek. Za
to w komercyjnych firmach ubezpieczeniowych idea jest zarobic na
ubezpieczeniach jak najwiecej kasy i nie wazne ze ludzi okradaja. Bo niczym
innym jak kradzieza jest to ze przy jakis ubezpieczeniach na zycie po
dziesieciu latach placenia skladek na koncie jest mniej niz wynosi suma
skladek.
---
Jakieś umowy mają, swobodę ich zawierania. Wątpię by ktoś kogoś okradał. Nie
wiem jak dokładnie tam jest z tym "mniej", ale tego co w ZUS chyba nie
przebijają, co ?

Po frankowiczach druga sprawa z przekrekreceniem pieniedzy sa ubezpieczenia
na zycie z funduszem kapitalowym. Kol. malzonce proponowano kiedys zeby
zostala lowca jeleni. Dostala warunki szczegolowe takich ubezpieczen. To
byla ksiazka wielkosci tomu encyclopedia britannica. A w niej rozdzial na
sto kartek kiedy ubezpieczyciel nie wyplaci ubezpieczenia. I wychodzilo ze
jak ktos mial sraczke piec lat przed smiercia na zawal to moga nie wyplacic
rodzinie kasy. A jak sobie zmienil prace z tokarza na frezera i
ubezpieczyciela nie powiadomil to na bank kasy nie dostanie.
---
No i na czym ten przekręt polega ?

A najlepsze jest to ze w Polsce legalnie dziala firma w ktorej przed wojna w
niemczech obowiazkowo musieli sie ubezpieczac niemieccy Zydzi.
---
I czego to np ma dowodzić ?

do góry

Przekret polega ze jest to w warunkach szczegolowych a nie ogolnych.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
>Akurat z zusem przyklad z dupy. ZUS ma najnizsze ze wszystkich koszty
>dzialania i gdzies czytalem ze sa na poziomie jednego procenta
>pobieranych skladek.

To czytaj lepiej.
http://www.zus.pl/bip/default.asp?id=529

Tzw "odpis z FUS", stanowiacy podstawe dzialalnosci ZUS od lat wynosi
ok 3.5mld.
Co np w 2008 stanowilo 2.5% FUS, a w 2017 ma wynosic 1.66%.

do tego ZUS ma dodatkowe dochody, w wiekszosci z tzw "zadan
zleconych". I razem w 2016 dostal i wydal ok 4.2mld.

Co nam da ok 2% kosztow dzialalnosci obecnie ... duzo to czy malo -
rzecz dyskusyjna
Na tle danych o OC - malo, a dzialalnosc jakby podobna.
Z tym, ze ZUS ma sporo "zlecen stalych" - jak juz raz wyliczy
emeryture, to potem bedzie ja wyplacal latami ...

No i nie musi sie reklamowac w TV ani placic prowizji za zdobycie
klienta ... choc prawde mowiac - ja tez nie mam ochoty placic za to
ubezpieczycielowi :-)


A propos - przestales juz twierdzic, ze OC jest "panstwowe" i
ubezpieczyciele sie z Panstwem rozliczaja ?

>Przy oc marza za sprzedaz i obsluge jaka dostaja ubezpieczyciele to
>jakies 30%.
>Zusowi wystarcza 1% i z tego procenta sie utrzyma i buduje palace a
>zlodzieje z komeryjnych firm 30% i im malo.
>A co do palacow. Fakt ze w Lodzi buduja czy juz zbudowali jakis
>zajebisty budynek dla zus.
>Za wynajecie prywatnego biurowca Zus placi taka kase ze budowa zwroci
>sie w przeciagu dziesieciu lat. To zle zrobili ze chca nowy czy
>dobrze?

Dobrze, cos po ZUS zostanie do zliczytowania :-)
O ile sie oczywiscie nie pomyliles i zwrot zajmie 50 lat.

No i ... ZUS przeciez jakies pomieszczenia mial - nie miesci sie w
nich, ze potrzebuje nowe "palace" ?

>Pozamtym z zusie pracuja nasi sasiedzi, czlonkowie rodzin, znajomi,
>my. To dlaczego ci co pracuja maja pracowac w nie ogrzewanych
>barakach?
>Zus to porzadna firma dzialaca wedlug zasad okreslanych przez tych co
>rzadza.
>Jesli w zusie podnosza skladki to znaczy ze im ktos wyzej kazal to
>zdobic i zus z wyzszych skladek ma dalej jeden procent.

No nie - to sie zmienia. Zus mowi ile potrzebuje, a ktos wyzej im tyle
daje.
Albo nie daje, bo mowi, ze ma wazniejsze potrzeby :-)

>Z powodu tego jednego procenta przez wiele lat ludzie ktorzy tam
>pracuja praktycznie nie mieli podwyzek.

Z drugiej strony - na swiecie kryzys. Wielu rodakow tez nie mialo
podwyzek. Inflacja tez stanela.
Co prawda ostanio jednak cos drgnelo, bo srednia krajowa rosnie ...
zobaczymy w kolejnych latach, jak to sie na ZUS odbije.

J.

do góry

W Polsce system emerytalny i oc na samochody jest taki sam jak w niemczech. Od nich
zostal skopiowany. Wyplate odszkodowan gwarantuje panstwo i ono jest
ubezpieczycielem. Zeby nie pierdolic sie ze sprzedaza polis wstawia za marze produkt
temu co chce nim handlowac. W ramach marzy ubezpieczyciel ma zapewnic obsluge
klientow. Po zakonczeniu jakiegos okresu rozliczeniowego ubezpieczyciel rozlicza sie
ze zleceniodawca. I mozliwe sa trzy przypadki. Zebral milion wyplacil 700 tysiecy.
Wszyscy sie ciesza i sa zarobieni. Zebral milion wyplacil 500 tysiecy. Wplaca
zleceniodawcy 200 tysiecy. Ubezpieczyciel sie cieszy a zleceniodawca ma troche kasy
gorka. Zebral milion a wyplacil 800 tysiecy. Ubezpieczyciel sie krzywi bo stu tysiecy
zleceniodawca mu nie zwroci. Tak to dziala wszedzie gdzie sa obowiazkowe
ubezpieczenia oc na samochody. Jesli wiekszosc ubezpieczycieli wykaze ze nie
zmiescilo sie w marzy to zleceniodawca podnosi stawki.

do góry