Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ne0s6s$gej$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2016-04-05 o 11:57, J.F. pisze:
>> Chodzi mi o to, ze w agregacie powinien byc zapas paliwa
>> pozwalajacy na
>> dogodny zapas bezobslugowej pracy - czy to ma byc 12h, 3 doby czy
>> tydzien.
>> Ale jak trzeba np 3 miesiace, to i czas na obsluge i dostawe paliwa
>> sie
>> robi - szczegolnie, ze paliwo na miejscu ...

>Zdefiniuj dogodny zapas.

To zalezy od sytuacji.
Mowiles chlodnia w sklepie - no to jak zamykamy np o 18-tej, to
powinno do otwarcia starczyc.
Nawet jak wiekszy sklep i ma stroza - to nie wiadomo, czy mozna mu
powierzyc dolewanie.

No dobra - chlodnia bez zasilania troche wytrzyma, moze wcale nie
trzeba agretatu ...
A potem przyjda swieta i trzeba bedzie miec zapas na 3 dni, albo
umowionego czlowieka, ktory bedzie dolewal :-)

Bank moze chciec utrzymac serwer przez caly weekend, czasem dlugi.


>Z mojego doświadczenia wynika że agregaty mają typowe zbiorniki na
>paliwo jak duże samochody. Taki zbiornik wystarcza na kilka do
>kilkunastu godzin. Z założenia nie ma bezobsługowych agregatów
>bo trzeba sprawdzić i uzupełnić paliwo, olej, płyn w chłodnicy
>a często trzeba poprawić automatykę w ustawianiu obrotów.

Z zalozenia to chyba jednak sa tez automatyczne agregaty.
Moze i wymagaja dozoru oraz serwisowania co paredziesiat godzin,
ale wystartowac maja automatycznie.

>>>> Rurke jeszcze mozna pociagnac :-)
>>> Bak agregatu będziesz miał metr lub dwa nad poziomem gruntu,
>>> zbiornik z paliwem będzie przeważnie zagłębiony czyli lustro
>>> płynu możesz mieć metr poniżej poziomu gruntu.
>>> Więc samą rurkę to sobie możesz. :-)
>
>> To i lepiej - pompe sie zainstaluje, a bez pompy nie poplynie :-)

>Jeśli to hurtownia paliw to pompa już jest taka do napełniania
>tira. Minimum tysiąc litrów na minutę, a bywa że kilka razy
>więcej. Chcesz podejść do tego z kanistrem czy beczką ?

Rurke przeciez chce. Zamknie sie jeden zawor, otworzy drugi.
Pompa moze troche dziwnie pracowac bedzie, bo plynie tylko 100l/min,
ale da rade.
A do malej rurki moze byc dodatkowa mala pompa.
Nawet reczna.

>> A sa i zbiorniki wysokie, nie tylko podziemne.
>Rzadko.

Czasem plona, to widac sie zdarzaja :-)

>>>>> Postawienie zapasu w beczkach obok agregatu spowoduje mandat
>>>>> od strażaka przy najbliższej kontroli. :-)
>>>> To sie na beczce napisze "zbiornik paliwa" :-)
>>> I będzie tak samo skuteczne jak napisanie na bilecie "prawo jazdy"
>>> i tłumaczenie policjantowi że posiadasz.
>
>> A jednoczesnie jak przy agregacie sie postawi dwa zbiorniki po 200l
>> to
>> strazak nic nie powie.
>> Zbiorniki moga byc np blaszane i okragle :-)

>Za kanister (20l)jak dobrze z nimi żyjesz dostaniesz pouczenie,
>po tym jak go z pomieszczenia usuniesz. Za beczkę mandat.
>Jak duży agregat to zamawiasz zbiornik zagłębiony, jak wystarczy
>beczka (200l) czy dwie to przerabiasz jakąś szopę na magazyn paliwa.
>I bywa że jak masz pecha to wychodzi horrendalnie drogo.

A ja bym sobie taki, albo wiekszy zbiornik postawil i podlaczyl
http://www.sotralentz.pl/produkty/zbiorniki-na-olej-
opalowy.html

I co - moze sie strazakowi nie podobac ?
Bezpieczniejszy niz beczka ?

IMO - jedyne co strazak moze, to sie czepiac ze to na olej opalowy a
nie silnikowy :-)

>>>>>> Akurat w bazie paliwowej, gdzie paliwa pelno, to taki "na
>>>>>> miesiac"
>>>>>> uwazam za marnotrawstwo.
>>>>>> Chyba, ze faktycznie nie ma jak spuscic do kanistra :-)
>>>>>> A w razie potrzeby to mozna zadzwonic i przyjedzie cysterna
>>>>>> napelnic.
>>>>>> Pusta moze przyjechac :-)
>>>>> Rozpatrujemy sytuacje że nie ma telefonów i nie można zadzwonić.
>>>> To mozna wsiasc na rower i pojechac.
>>>> Zreszta badz spokojny - cysterny same przyjada, tylko trzeba
>>>> bedzie
>>>> poprosic jedna o przysluge :-)
>>> Nie wiadomo czy przyjadą, bo nie masz jak ich zawiadomić, nie
>>> wiadomo
>> przyjada przyjada, a hurtownia bedzie im mowic "paliwo wydajemy
>> tylko na
>> talony od wojewody" :-)
>Skoro potrzebujesz beczki to raczej tira nikt ci nie przyśle.

Baza przechowuje tysiace ton paliwa. Cysterny beda po nie przyjezdzac,
nawet jak w okolicy pradu nie ma.
No to juz w miare latwo poprosic kierowce, zeby podjechal pod domek
agretatu.

>> czy hurtownia paliw będzie w stanie cysternę napełnić.
>A to już zależy od hurtowni, stare powinny mieć agregaty,
>pytanie czy są sprawne ?

>> Przeciez po to jest hurtownia i po to stawiamy agregat.
>> Kwestia jest tylko jak napielnic zbiorniki agregatu ze zbiornikow
>> hurtowych.

>Jak mają sprawny agregat to mają i jakiś zapas paliwa do niego.
>A potem to już sobie dadzą radę.

No to o co my sie klocimy ? Caly czas przeciez mowie, ze dadza rade, a
Ty pietrzysz trudnosci.

Sprzedawcy paliw maja obowiazek utrzymywac strategiczne 3-miesieczne
zapasy, w razie kleski zapas moze starczyc na rok czy pol - i dobrze
by bylo, gdyby byl dostepny ... czyli zasilanie lokalne z agregatu.
I chcesz w bazie paliwowej przy agregacie stawiac zbiornik na 3 do
12-miesiecy pracy tegoz agregatu ?

>>> A nawet jak jakimś cudem przyjedzie to masz infrastrukturę do
>>> której cysterna przeleje to paliwo ?
>> Mysle, ze wbrew temu co kolega pisze, bez problemow dam rade rade
>> przelac, chocbym mial kanistrem przelewac :-)
>Zwykła cysterna nie ma pistoletu do napełnia jak dystrybutor
>paliw. Ma złącza i przewody o średnicy 8 lub 10 centymetrów.
>Jak z tego wlejesz do kanistra ? Przyniesiesz prądownicę
>z węża strażackiego ?

A chocby i tak :-)

A wlasnie - przeciez mi z takiej cysterny nalewali wode pitna do
wiadra. Daje sie.
No moze nie calkiem z takiej jak do paliw, ale podobnej.

>>>>> Paliwo w takich zbiornikach wymienia się co kilka lat (chyba
>>>>> pięć
>>>>> ale głowy nie dam). Są firmy które mają sprzęt do wypompowania.
>>>> W bazie gdzie paliwa pelno i obrot staly - glupota :-)
>>> Ale niema tam zbędnych ludzi których wyślesz do wypompowywania.
>>> Może też nie być odpowiedniego sprzętu aby to paliwo wyssać.
>>> A na koniec i tak dobrze mieć papierek co się z tym paliwem
>>> stało coby przy jakiejś kontroli nie wmawiali że sprzedałeś
>>> komuś jako pełnowartościowe.
>> Tym bardziej dwie rurki i co miesiac zwracac do zbiornikow glownych
>> ...

>Wszystko ma jakąś cenę.
>W tym przypadku będzie to co miesiąc dniówka tego co przelewa.
>Przy dobrych wiatrach. Bo przy złych pilnować będzie odpowiedzialny
>za paliwo do agregatu i kolejny odpowiedzialny za paliwo w
>zbiorniku głównym i już masz trzy dniówki.

I mowisz, ze taniej bedzie wezwac specjalizowana firme, ktora
wypompuje paliwo, zawiezie do rafinerii, tam przedestyluja, przywioza
z powrotem i naleja ?
Oczywiscie w innej kolejnosci, ale do tego sie sprowadza.

A przeciez jakis konserwator do agregatu powinien byc, co pewien czas
uruchomic, sprawdzic, plyny uzupelnic i wymienic - to przy okazji moze
i paliwo wymienic, jesli instalacja gotowa jest.

>>>>> Inna sprawa ze do prac w rozdzielani nie bierze się pana Janka
>>>>> bo on jest od drobiazgów jak naprawa oświetlenia, drobne naprawy
>>>>> i coroczne pomiary rezystancji izolacji tylko wynajmuje firmę
>>>>> zewnętrzną.
>>>> Ale pompe potrafi podlaczyc.
>>> Powinien. Pytanie czy ją ma.
>> Pompa jest. Tylko pradu do nie nie ma.
>Czyli ma złą pompę. Powinien zacząć od ręcznej. :-)

Zakladamy, ze jest tez agregat z paliwem.
I trzeba tylko podlaczyc pompe do agregatu :-)

>>>> Swoja droga ... wody w miescie nie bylo, to jak sklep
>>>> funkcjonowal bez
>>>> toalet ?
>>> To ty powinieneś mi o tym napisać.
>> Az tak sie nie interesowalem.
>Żałuj.

>>> Zakładam że powiesili kartę na drzwiach "nieczynne" a może i drzwi
>>> na klucz zamknęli.
>> A co na to Sanepid ? Lazienka dla personelu musi byc ...
>Podejrzewam że sanepid rozpoczął zbieranie haraczy jak już woda
>opadła a łazienki jeszcze nie wszędzie działały.

Mozliwe. Ale pracownicy gdzies musza - ja to sobie przynosilem we
wiadrze wode z cysterny ...


>>>>> Tak swoja droga - nie maja te sklepy agregatow ?
>>>>> Przeciez musza miec awaryjne oswietlenie zeby ludzie mogli
>>>>> wyjsc, czy
>>>>> podtrzymanie do chlodni, jak pradu zabraknie gdzies w nocy ...
>>>> Podobno wielkie markety spożywcze mają do podtrzymania chłodni.
>>> Czyli jest szansa ze beda pracowac :-)
>> Nie ma światła, kasy nie pracują, pracować będą tylko chłodnie.
>> I myslisz, ze nikt nie pomyslal, ze daloby sie z tego i kasy
>> zasilic ?

>>Dzisiaj kasa to komputer i może się okazać że żre tyle co
>>oświetlenie
>awaryjne. Zresztą po co ma działać kasa skoro brak oświetlenia ?

No ale jesli ma byc powazny agregat do chlodni, to nieco wiekszy by
zasilil i kasy.
A oswietlenie nie wszedzie wylacznie sztuczne jest.

>>>> Niektorym telefony odcielo - ale nie wiem - kable zawiodly
>>>> (mozliwe ze
>>>> poniemieckie jeszcze, i/lub w papierze), czy centrale zalalo.
>>>> A moze laczowki ?
>>> Usuwanie tych awarii trwalo z rok
>>> Mogło zalać kable,
>> Kable zalalo na pewno. Pytanie na ile im to szkodzi ...
>Jeśli potem kable wymieniano to szkodzi bardzo, jeśli wystarczyło
>wysuszyć to szkodzi średnio.

Jak kable poniemieckie czy stalinowskie, papierem izolowane, to nie
dziwne, ze zaszkodzilo mocno.
Ale czy to bylo jedyne uszkodzenie ... jesli okolica plywala, to moze
i centrala zalana ?
Kable papierowe powinny byc w olowianej oslonie, ale przez konce woda
wplywa.

Znajomego potem przez radio podlaczyli, niestety - radio nie bardzo
9600 przenosilo :-)

>>>> A przeciez sa generatory np na koncerty - i nie zagluszaja
>>>> zespolow..
>>> Te koncerty które widziałem były na terenach zaludnionych i
>>> uzbrojonych
>>> między innymi w prąd. Ale jak ktoś bardzo chce to stawia kontener
>>> z
>>> agregatem pięćset lub tysiąc metrów od tyłu sceny a że szarpidruty
>>> hałasują bardziej to i zagłuszą.
>
>> Ja tam widzialem 20-50m.
>> Ale fakt - przy tej mocy glosnikow, to artysci zaglusza. Tym
>> niemniej sa
>> i ciche agregaty.

>To gdzie był ten koncert że prądu nie było ?

A w centrum Wroclawia.
I nie wiem - agretaty w rezerwie, czy punkty podlaczeniowe w miejscu
planowanej widowni.

>> O - schronisko pod Labskim szczytem. Prad z agregatu byl, moze
>> nawet nadal jest.
>> I to bardzo starego.
>> Myslisz, ze nie da sie w schronisku wytrzymac ?
>
>Wszystko zależy od mocy i projektanta który agregat może schować
>w budynku, dać długi wydech a pomieszczenie dodatkowo wyciszyć.

pomieszczenie mialo otwarte drzwi, a projektant dal co mial - jakis
wielki diesel, kto wie czy znow nie poniemiecki...

>Ale my bardziej rozmawialiśmy o wolnostojącym dostarczonym z okazji
>powodzi.

Chyba juz bardziej o zainstalowanym w sklepie np do potrzymania
chlodni.

A w razie czego ... Honda np robila dobrze wyciszone malenstwa, w
odleglosci ~5m mozna bylo normalnie rozmawiac.
Jakby stal gdzies na zewnatrz sklepu, to bym nie uslyszal, a
przechodzac przez parking tez chyba nie...

Hm, tak wlasnie sprawdzam - ten sklep, ktory mialem na mysli, to
zbudowano po powodzi.
Czyli raczej musialem korzystac z jakiegos bylego Spolem ... nie, tam
agregatow niemal na pewno nie bylo ... problem chlodni tez nie
istnial - za PRL chlodnie byly puste, za nowej wladzy pradu juz nie
brakowalo :-)


J.