W dniu 2015-03-24 o 16:04, RadoslawF pisze:

> Prowadzisz dużą firmę transportową, masz kilkadziesiąt maszyn
> i setkę kierowców. I robisz tak jak piszesz.
> Podpada ci kilku kierowców których zwalniasz, niewykluczone że
> nawet dyscyplinarnie. A oni teraz idą z pitami i inną dokumentacją
> do niemieckiego sądu o wypłacenie zaległej należności bo faktycznie
> nie dostawali tych 8,5 euro za godzinę.

PIT jest jednym z tych papierków, który też jest w porządku.
Jeżeli kierowca robi na przykład 100 godzin po Niemczech i 100 godzin po
reszcie Europy, to dostaje te 8,50 euro za godzinę po Niemczech i 50
groszy za godzinę po Europie. Tym sposobem wyrabia minimalną krajową
wymaganą w Polsce i minimalną godzinową wymaganą w Niemczech. Jak chce,
to może mieć to nawet zagwarantowane na papierze od pracodawcy.
Z czym pójdzie taki kierowca do niemieckiego sądu?

do góry

Użytkownik RadoslawF radoslawfl@spam_wp.pl ...

>>> Otrzyma.
>>> Po pierwszej sprawie - pracownik kontra były pracodawca
>>> przed niemieckim sądem pracy.
>>
>> Tylko z czym ma iść do sądu pracownik jak w papierach wszystko gra?
>
> Jeśli te 8,5 euro będzie tylko na papierze to bardzo łatwo
> udowodnić że jednak nie wszystko gra.
> A sam pisałeś "całej sprawie najbardziej liczą się papierki".
>
Nie oszukujmy sie - zaden pracownik sie nie zgodzi na to zeby w papierach
było 8,5 a na reke 5.
A nawet jak sie zgodzi to tylko do momentu rozstania z szefem i wtedy
upomni sie o doplate reszty...

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>
> W kwestii niedawnych dyskusji ekonomicznych
> polscy kierowcy ciezarowek protestuja przeciw placy minimalnej w
> Niemczech. I we Francji.
> Wymaganej tez dla kierowcow zagranicznych pojazdow.
> A dokladniej - to przeciw temu, ze rzad nic nie robi w tej sprawie.
>
> No prosze, jakie dziwne spoleczestwo mamy - ktos im daje 8.50 euro/h,
> a oni nie, za duzo, i drogi blokuja, zeby obnizyc.
>
> Albo nie dziwne, tylko swiadome ...
>
A ja myslałem, ze protestują kierowcy, ze tyle nie dostają :)

do góry

On Tue, 24 Mar 2015, RadoslawF wrote:

> W dniu 2015-03-24 o 00:21, nadir pisze:
>
>> W całej sprawie najbardziej liczą się papierki oraz ewentualne podatki i
>> składki od deklarowanych kwot. Niemców i nasz rząd najmniej interesuje
>> czy pracownik od pracodawcy faktycznie otrzyma te 8,50 za godzinę.
>>
> Otrzyma.
> Po pierwszej sprawie - pracownik kontra były pracodawca
> przed niemieckim sądem pracy.

Ostrożnie. Ja bym się nie zakładał.

Przypomnę casus "przypomnienia sobie o należnej podwyżce",
który kiedyś był na .prawo.
W .pl problemem bywają dowody, ale jeśli są, pracownik jest
z grubsza traktowany jak "niedołężny któremu się należy".
W tamtej sprawie pracownik (w Niemczech, AFAIR pracownik
"zagraniczny") miał w "papierach" należną od 3. miesiąca
pracy podwyżkę - której nie dostał i o którą się nie upominał
kiedy pracował.
Poszedł do sądu, jak jego pracodawca był "byłym pracodawcą".
I... przegrał.
Z uzasadnieniem właśnie takim - że *celowo* nie upominał
się wtedy, kiedy mu się podwyżka należała, licząc, że
w ten sposób zachowa miejsce pracy.
"Chcącemu nie dzieje się krzywda" i fakt, że na papierze
była należna podwyżka tej zasady (tam) widocznie nie wzrusza.

Abstrahuję już zupełnie od kwestii dowodowej (przecież
przyznając że podpisywał nieprawdziwe dokumenty, w myśl
rzeczonego "volenti non fit iniuria" pogrążyłby się
zupełnie).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 24 Mar 2015, J.F. wrote:

> No ... czy to mozliwe ? firma polska, sad niemiecki. Praca niby w Niemczech,

Ale sprawa o naruszenie niemieckich przepisów. Karnych jak sądzę.

> ale komornik w Polsce.

A w "wersji amerykańskiej" nie zadziała?
Po prostu zajmą Ci majątek który sam wjedzie przez granicę :P

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 24 Mar 2015, nadir wrote:

> W dniu 2015-03-24 o 16:04, RadoslawF pisze:
>
>> Podpada ci kilku kierowców których zwalniasz, niewykluczone że
>> nawet dyscyplinarnie. A oni teraz idą z pitami i inną dokumentacją
>> do niemieckiego sądu o wypłacenie zaległej należności bo faktycznie
>> nie dostawali tych 8,5 euro za godzinę.
>
> PIT jest jednym z tych papierków, który też jest w porządku.
> Jeżeli kierowca robi na przykład 100 godzin po Niemczech i 100 godzin po
> reszcie Europy, to dostaje te 8,50 euro za godzinę po Niemczech i 50 groszy
> za godzinę po Europie. Tym sposobem wyrabia minimalną krajową wymaganą w
> Polsce i minimalną godzinową wymaganą w Niemczech. Jak chce, to może mieć to
> nawet zagwarantowane na papierze od pracodawcy.
> Z czym pójdzie taki kierowca do niemieckiego sądu?

TAKI kierowca z TAKIMI papierami może nie pójdzie.
Ale INNY pójdzie do ... polskiego sądu.
Dla odmiany.
Zdaje się ktoś już to wspomniał - KP (polski) przewiduje "płacę
adekwatną".

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "PiteR" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:X...@l...ne
t...

>>> Bo jak Niemiec będzie mógł kupić usługę transportową u Niemca za
>>> tą samą cenę co u Polaka, to jak myślisz, co wybierze?

>> Dokładnie!

> Co dokładnie?

Dokładnie to pytanie retoryczne jest odpowiedzią na pytanie "dlaczego".

> Czyżby patriotyzm Niemca był wyceniony na 2.5 euro?

Czy to jest dokładnie 2,5 euro czy może wystarczy już 1 euro to nie wiem.
Zauważ że to przykładowe 2,5 euro to 40% wyższa stawka (6 do 8,5 euro), a to
już robi zauważalną różnicę w cenie transportu.

Natomiast wiem na pewno że jak Niemiec ma do wyboru dwóch podwykonawców
oferujących to samo za tyle samo to najczęściej wybierze firmę niemiecką.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

On Wed, 25 Mar 2015, Ergie wrote:

> Natomiast wiem na pewno że jak Niemiec ma do wyboru dwóch podwykonawców
> oferujących to samo za tyle samo to najczęściej wybierze firmę niemiecką.

Mało dziwne, a "lokalność" preferencji działa nie tylko w Niemczech.
Po prostu, w razie "wpadki" prościej sądzić się np. o odszkodowanie.

pzdr, Gotfryd

do góry