-
1. Data: 2011-05-16 12:10:56
Temat: (OT) burza magnetyczna
Od: "vari" <v...@t...pl>
Właśnie z godzinkę temu zgasło światło.
Załączyli po chwili ale dwie fazy miały po 80V (trzecia 230V).
Zwykle taka sytuacja jest przy zerwaniu jednego z przewodów fazowych linii
średniego napiecia.
A tu proszę - bezpiecznik w rozdzielni.
A czemu ?
http://www.n3kl.org/sun/noaa.html
Lewy dolny wykres i nagły skok wartości pola magnetycznego.
Znana sprawa. Normalnie pole magnetyczne ziemi jest stałe.
Silny strumień wysokoenergetycznych cząstek ze słońca powoduje fluktualce
(zmiany) wartości ziemskiego pola i nagle zaczyna ono indukować prądy w
każdej długiej linii, rurociągu itp.
Różne bywają amplitudy i częstotliwość (czasem pojedyńcze Hz) i właśnie te
niskie częstotliwości szkodzą sieciom energetycznym.
Taki prąd (prawie stały) wolnozmienny napotyka transformator i jego
uzwojenie przedstawia dla niego w zaaszdie tylko rezystancje a nie
impedancję.
Albo uwali bezpiecznk albo nasyca rdzeń (wobec czego indukowane napiecie z
uzwojenia pierwotnego daje mniejsze i zniekształcone napięcie we wtórnym co
powoduje fałszywe alarmy i zadziałania autoregulacji w spoósb chaotyczny).
Tak czy siak szybo zrobili z tym porządek.
Jako, że padły dwie niezależne linie i to przy ładnej pogodzie więc stawiam
na burzę magnetyczną.
Szybko naprawili.
Przełączyli zasilanie na "z drugiej strony" a potem pojechał samocho do
Ładzna i wymienił co trzeba.
Ciekawe kiedy następny raz...
A żeby nie było całkiem OT to ciekawi mnie jak na to reagują długie linie
napowietrzne telefoniczne.
Jak na końcu jest aparat to małe piwo. Najgorzej jak jest modem od ADSL.
Padnie albo on albo zasilacz w pececie (różnica pomiedzy potencjałem takiej
pary miedzianej a ziemią).
Ciekawe czy przy silnych zmianach i amplitudach (jak te co powodowały pożary
stacji telegraficznych w USA w XIX wieku), padają bezpieczniki na PG.
vari
-
2. Data: 2011-05-16 12:46:54
Temat: Re: (OT) burza magnetyczna
Od: "vari" <v...@t...pl>
BTW.
Przy 80V rms działały bez problemu następujace urządzenia.
Sony Bravia KDL-52W4210 (52 calowy TV LCD)
Philips HD PVR - odbiornik Cyfry+
"Żarówki oszczędne" czyli świetlówki kompaktowe Philips.
Wzmacniacz budynkowy jakiejś polskiej firmy (z garażu) pędzący całą
instalację naziemnej TV (i analog i DVB-T ładnie działały), mimo że LED
"power" na wzmacniaczu świecił anemicznie.
Nie działały:
Lodówka jedej z polskich firm (i nie miała prawa) - nawet trzeszczał termik
ale wyzwolił i czekała sobie na porót właściwego napiecia.
Kuchenka mikrofalowa japońskiej firmy - po calkowitym zaniku zasilania
mrugała wyświetlaczem 88:88 i nawet logika działała, dawała ustawić czas
grzania po czym po wcisnieciu START, pzekaźnik dwa razy brzdęknął i znów
88:88.
Zegar i logika kuchenki gazowo-elektrycznej wogóle nic nie wyświetlała.
UPS do peceta mrugał zieloną diodą przy zapalonej żółtej ale prad szedł z
sieci, tylko podnoszony do 230V.
Przekaźnik był w pozycji - ładowanie akumulatora, więc mimo że przetfornica
pracowała (brzęczenie rdzenia) to zasilana była z sieci.
Więcej nie mogłem sprawdzić bo wyłączyli wogóle.
vari
-
3. Data: 2011-05-16 12:48:58
Temat: Re: (OT) burza magnetyczna
Od: "vari" <v...@t...pl>
> mimo że przetfornica (...)
to jednak działała... a powinna jedynie przetwornica z homologacją Profesora
Miodka :-)
vari
-
4. Data: 2011-05-16 12:51:50
Temat: Re: (OT) burza magnetyczna
Od: "Araneus Diadematus" <w...@c...pl>
Użytkownik "vari" <v...@t...pl> napisał w wiadomości
news:iqr44i$nus$1@news.onet.pl...
> Ciekawe czy przy silnych zmianach i amplitudach (jak te co powodowały
> pożary stacji telegraficznych w USA w XIX wieku), padają bezpieczniki
> na PG.
Pewnie polecą... gdy bawiłem się lekko znudzony jednym z numerów
służbowych, pykając mu w linię baterię licznikową, to po prostu
wydupczyły bezpieczniki na PG (oba) i był finał zabawy. Zadzwoniłem na
centralę, wstawili nowe bezpieczniki i to wszystko, nawet się nie
pytali. Pewnikiem więc czeka techników/monterów masowa wymiana
bezpieczników i oby nie więcej, raczej nie IMVHO. Hehe, ciekawe, że to
na tamtej centrali na PG poleciały bezpieczniki, a nie na PG w mojej
pracy... Nie musiałem dzwonić na swoją PG.
--
127.0.0.1 www.facebook.com
127.0.0.1 www.twitter.com
127.0.0.1 www.blip.pl
>>(+)(o)<<
-
5. Data: 2011-05-16 15:59:28
Temat: Re: (OT) burza magnetyczna
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "vari" <v...@t...pl> napisał w wiadomości
news:iqr44i$nus$1@news.onet.pl...
> Właśnie z godzinkę temu zgasło światło.
A komus jeszcze zgaslo ?
> A czemu ?
> http://www.n3kl.org/sun/noaa.html
> Lewy dolny wykres i nagły skok wartości pola magnetycznego. [...]
> Różne bywają amplitudy i częstotliwość (czasem pojedyńcze Hz) i
> właśnie te niskie częstotliwości szkodzą sieciom energetycznym.
Taa, od lat prosze o wyjasnienie fenomenu.
Bo ile tam widzimy ? 100nT/12h.
No dobra, jest pik .. 30nT/1 min ? czy 30nT /s
Nawet to ostatnie generuje w oczku 10m*20km .... 6 mV.
A moze jednak nalezy brac 1m*20km ? [odleglosc miedzyprzewodowa] ?
> Taki prąd (prawie stały) wolnozmienny napotyka transformator i
> jego uzwojenie przedstawia dla niego w zaaszdie tylko rezystancje
> a nie impedancję.
> Albo uwali bezpiecznk albo nasyca rdzeń
a wez jeszcze pod uwage rezystancje 20km kabli.
Wtedy nawet oczko 20x20km, w ktorym sie indukuje 12V, nie wydaje
sie zagrozone.
J.
-
6. Data: 2011-05-16 21:09:42
Temat: Re: (OT) burza magnetyczna
Od: "dremka" <d...@z...gazeta.pl>
J.F. <j...@p...onet.pl> napisal:
> Taa, od lat prosze o wyjasnienie fenomenu.
No wlasnie. Tutaj http://www.swpc.noaa.gov/ jest strona zrodlowa razem ze
skala aktywnosci i jej konsekwencjami (http://tnij.org/luxz). Jakis czas
temu bylo pare razy "G1" i "G2" bodaj, o konsekwencjach w PL cisza...
--
dremka
-
7. Data: 2011-05-17 06:52:10
Temat: Re: (OT) burza magnetyczna
Od: "vari" <v...@t...pl>
> A komus jeszcze zgaslo ?
Według pani z ZE: Ładzin, Kodrąb, Kodrąbek, Żółwino, Kołczewo, Domysłów.
Przynamniej ZTCW to są dwie linie: 156 i 207.
>> A czemu ?
>> http://www.n3kl.org/sun/noaa.html
>> Lewy dolny wykres i nagły skok wartości pola magnetycznego. [...]
>> Różne bywają amplitudy i częstotliwość (czasem pojedyńcze Hz) i właśnie
>> te niskie częstotliwości szkodzą sieciom energetycznym.
>
> Taa, od lat prosze o wyjasnienie fenomenu.
> Bo ile tam widzimy ? 100nT/12h.
> No dobra, jest pik .. 30nT/1 min ? czy 30nT /s
>
> Nawet to ostatnie generuje w oczku 10m*20km .... 6 mV.
>
> A moze jednak nalezy brac 1m*20km ? [odleglosc miedzyprzewodowa] ?
>
>> Taki prąd (prawie stały) wolnozmienny napotyka transformator i jego
>> uzwojenie przedstawia dla niego w zaaszdie tylko rezystancje a nie
>> impedancję.
>> Albo uwali bezpiecznk albo nasyca rdzeń
>
> a wez jeszcze pod uwage rezystancje 20km kabli.
> Wtedy nawet oczko 20x20km, w ktorym sie indukuje 12V, nie wydaje sie
> zagrozone.
Mimo wszystko, życie uczy, że teoria iskrzy (par excelance) na styku z
praktyką.
Teoretycznie to sam spotkalem sytuację w układzie elektronicznym, że nie
powinien działać a działał.
Przynajmniej wg. książek nie powinien.
Niestety bywa tak, że jakiś niuans umyka szkiełku mędrca...
vari
ps. Oczywiście nie przesądzam, że to było powodem awarii.
Lecz chyba kazdy z nas spotykał się z awarią "bez powodu".
Np na mojej linii TP (100% pod ziemią) upaliły się bezpieczniki na PG.
Mimo, ze nic nie gmerałem przy jej zakończeniu i raczej żaden monterek nie
podłączał pod nią... próbnika izolacji...
A się spaliły.
Czemu ?
Nie wiem.
Ale powód musiał być bo każden skutek ma swoją przyczynę.
-
8. Data: 2011-05-17 06:57:00
Temat: Re: (OT) burza magnetyczna
Od: "vari" <v...@t...pl>
> No wlasnie. Tutaj http://www.swpc.noaa.gov/ jest strona zrodlowa razem ze
> skala aktywnosci i jej konsekwencjami (http://tnij.org/luxz). Jakis czas
> temu bylo pare razy "G1" i "G2" bodaj, o konsekwencjach w PL cisza...
Nie sugeruj się rejonem Ameryki w sytuacji wyrzutów masy koronalnej ze
słońca.
Poza tym przynajmniej podana przeze mnie strona uwzględnia alerty z mocnym
opóźnieniem.
Wczoraj wogole nie było G... a mimo to amplituda zmiany była znaczna.
Czasem wydają G ileś mimo ze po prostu sama wartość dobowa dodaje się do
wpływu słońca i kończy im się skala na wykresie.
Cóż z tego skoro jest to w miarę stałe pole, tyle że silniejsze niż
normalnie.
Naukowo to człowiek pochodzi od małpy a ziemia jest płaska (upgrade nie
ostatni: ziemia jest jednak okrągła ale słońce krąży wokół niej - Kopernik
wszak była kobietą i nie należy jej słuchać, skoro grono "powazanych
naukowców" mówi inaczej).
vari
ps. Ja nie pochodzę od małpy skoro pochodzę od "bydła"
B jak Bartoszewski (aka Profesor).
-
9. Data: 2011-05-17 10:32:25
Temat: Re: (OT) burza magnetyczna
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "vari" <v...@t...pl> napisał w wiadomości
news:iqt5qs$n0m$1@news.onet.pl...
>> A komus jeszcze zgaslo ?
> Według pani z ZE: Ładzin, Kodrąb, Kodrąbek, Żółwino, Kołczewo,
> Domysłów.
> Przynamniej ZTCW to są dwie linie: 156 i 207.
No to drobiazg, dwie linie, sloneczko by tak precyzyjnie chyba nie
trafilo.
> Mimo wszystko, życie uczy, że teoria iskrzy (par excelance) na
> styku z praktyką.
> Teoretycznie to sam spotkalem sytuację w układzie elektronicznym,
> że nie powinien działać a działał.
> Przynajmniej wg. książek nie powinien.
> Niestety bywa tak, że jakiś niuans umyka szkiełku mędrca...
Bywa, ale tu jest na oko pare rzedow roznicy.
> Np na mojej linii TP (100% pod ziemią) upaliły się bezpieczniki
> na PG.
> Mimo, ze nic nie gmerałem przy jej zakończeniu i raczej żaden
> monterek nie podłączał pod nią... próbnika izolacji...
> A się spaliły.
> Czemu ? Nie wiem.
> Ale powód musiał być bo każden skutek ma swoją przyczynę.
Ale czasem burze chodza po terenie :-)
J.