Hello Liwiusz,

Wednesday, July 31, 2013, 6:02:35 PM, you wrote:

>>>>> No OIDP 4 mld PLN, skladki pokrywaja ponad polowe wyplacanych swiadczen.
>>>>> Uwazasz ze jak Kazio z Zenkiem zaczna oplacac skladki nagle nie trzeba
>>>>> bedzie dofinansowywac?
>>>> idąc dalej Twoją logika to jak oprócz Kazia i Zenka Ziutek i henia też
>>>> przestaną płacić to też nic się nie zmieni
>>> Ale czemu uwazasz ze ZUS to instytucja ktora za wszelka cene trzeba utrzymac
>>> przy zyciu?
>> Bo tacy jak ja, przez dziesięciolecia opłacali składki i teraz
>> oczekują emerytury.
> I gdzie są te składki?

Wydane na poprzednie pokolenie.

> Może jednak, tak jak to normalnie bywa, roszczenie będziesz kierować
> do tych, co rozkradli, a nie do Bogu ducha winnych obywateli?

Nie było czego rozkradać. Po II wojnie światowej system startował od
zera i od samego początku wpłacane składki były przeznaczane na
wypłatę świadczeń. System nie zgromadził kapitału, bo składki były za
niskie.

>> Bo składki płacili Twoi rodzice i dziadkowie i też
>> mają prawo do świadczeń.
>> Nie możesz dwóch pokoleń skazać na śmierć głodową.
> To tylko dowodzi tego, że system należy wygaszać stopniowo. Nie wynika z
> tego, że należy kontynuować "przymus oszczędzania" dla obecnie młodych.

Żeby "wygasić system" potrzeba, żeby jedno pokolenie płaciło składki
na poprzednie i równolegle gromadziło kapitał na swoją emeryturę. Jak
na razie stale brakuje chętnych na płacenie podwójnej składki. Jesteś
chętny?


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz wrote:

> Żeby "wygasić system" potrzeba, żeby jedno pokolenie płaciło składki
> na poprzednie i równolegle gromadziło kapitał na swoją emeryturę. Jak
> na razie stale brakuje chętnych na płacenie podwójnej składki. Jesteś
> chętny?

Dlaczego zaraz podwójnej?
Wystarczy trochę sprawniej i sensowniej tym zarządzać.
Można, ale się nie opłaca rządzącym.

do góry

W dniu 2013-07-31 18:27, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Żeby "wygasić system" potrzeba, żeby jedno pokolenie płaciło składki
> na poprzednie i równolegle gromadziło kapitał na swoją emeryturę. Jak
> na razie stale brakuje chętnych na płacenie podwójnej składki. Jesteś
> chętny?

Moja chęć nie ma znaczenia. System właśnie bankrutuje nawet w zakresie
wypłaty obecnych emerytur, o jakimkolwiek oszczędzaniu już nie wspominając.

--
Liwiusz

do góry

On Wed, 31 Jul 2013 18:50:20 +0200, Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

>W dniu 2013-07-31 18:27, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Żeby "wygasić system" potrzeba, żeby jedno pokolenie płaciło składki
>> na poprzednie i równolegle gromadziło kapitał na swoją emeryturę. Jak
>> na razie stale brakuje chętnych na płacenie podwójnej składki. Jesteś
>> chętny?
>
>Moja chęć nie ma znaczenia. System właśnie bankrutuje nawet w zakresie
>wypłaty obecnych emerytur, o jakimkolwiek oszczędzaniu już nie wspominając.

Jakis lepszy system by sie przydal?.. A JAKI?

A.L.

do góry

Użytkownik "masti" <g...@t...hell>

>>>>
>>>> No pewnie. Mozna sie cenic i siedziec na dupie i czekac, czekac,
>>>> czekac a ZUS placic trzeba...
>>>
>>> jak ma zarobić mniej niż na opłacenie ZUSów to lepiej pójśc na zasiłek.
>>>
>> No to niech idzie, czy ja mu kaze miec zaklad? Tak samo czy on mi kaze
>> naprawiac u niego za 100 jak inni robia to samo za 20?
>
> jak chcesz robić u takich co robią na lewo bez podatków to się nie dziw
> potem, że budżet się nie domyka.

Akurat się domknie jak mechanik zapłaci drugie 20% podatku po tym jak Ty
pierwsze zapłaciłeś.

> Bo ty i tak do takiego oszusta dopłacasz
> płacąc wieksze podatki i ZUSy

Przecież mniejsze zapłacisz. Konkretnie w ogóle nie zapłacisz tych drugich
20%. Myślisz, że jakbyś je zapłacił to by Ci je zwrócili ? By sobie odliczyć
musiałbyś działalność mieć a nie zwykłym obywatelem być.

do góry

Użytkownik "masti" <g...@t...hell>

>>>>
>>>> Nie, biora sie z tego, ze placisz podatki i ZUSy :-)
>>>
>>> no widzisz, a jak ktoś nie płaci to kto płaci za niego?
>>>
>> Zdrowys? Nie place ZUS to nie bede mial emerytury, proste. Czemu ktos ma
>> placic za mnie?
>
> ZUS płacisz nawet jeśli nie chcesz bo jest dofinansowany z budżetu. A
> budżet się bierze z podatków.

Bo emerytury nie są wydawaniem odłożonych przez lata pieniędzy tylko opieką
państwa nad tymi, którym chodzić do pracy już nie wypada.

do góry

Użytkownik "masti" <g...@t...hell>

>>>
>> Ale czemu uwazasz ze ZUS to instytucja ktora za wszelka cene trzeba
>> utrzymac przy zyciu?
>
> a jak wyobrażasz sobie wypłacanie emrytur dotychczasowym emerytom? Bo
> zlikwidowanie instytucji ZUS nie spowoduje zniknięcia urzędników
> zajmujących się tym co jest. Co najwyzej "znikną" w innych instytucjach.
> Nawet jeśli dziś wymyślisz nowy swietny pomysł na emerytury to i tak
> musisz obsługiwać to jest do tej pory do dnia smierci ostatniego z
> objetych obecnym systemem. No chyba, że chcesz ludziom ukraść całą kase i
> powiedzieć, zeby sie bujali.

Ale jaką kasę ? Przecież ZUS to nie bank. On tylko zarządza podatkami
pobieranymi na wypłatę emerytur.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl>

>
>> Bo składki płacili Twoi rodzice i dziadkowie i też
>> mają prawo do świadczeń.
>>
>> Nie możesz dwóch pokoleń skazać na śmierć głodową.
>
> To tylko dowodzi tego, że system należy wygaszać stopniowo. Nie wynika z
> tego, że należy kontynuować "przymus oszczędzania" dla obecnie młodych.

To nie jest przymus oszczędzania tylko podatek na emerytury. Pomagamy swoim
rodzicom, którzy już nie mogą pracować.

do góry

W dniu 2013-07-31 19:18, John Kołalsky pisze:
>
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
>
>>
>>> Bo składki płacili Twoi rodzice i dziadkowie i też
>>> mają prawo do świadczeń.
>>>
>>> Nie możesz dwóch pokoleń skazać na śmierć głodową.
>>
>> To tylko dowodzi tego, że system należy wygaszać stopniowo. Nie wynika
>> z tego, że należy kontynuować "przymus oszczędzania" dla obecnie młodych.
>
> To nie jest przymus oszczędzania tylko podatek na emerytury. Pomagamy
> swoim rodzicom, którzy już nie mogą pracować.

Do pomagania swoim rodzicom nie potrzebuję podatków i ZUS. A wręcz
przeciwnie.

--
Liwiusz

do góry

Hello cef,

Wednesday, July 31, 2013, 6:49:16 PM, you wrote:

>> Żeby "wygasić system" potrzeba, żeby jedno pokolenie płaciło składki
>> na poprzednie i równolegle gromadziło kapitał na swoją emeryturę. Jak
>> na razie stale brakuje chętnych na płacenie podwójnej składki. Jesteś
>> chętny?
> Dlaczego zaraz podwójnej?

Żeby wystarczyło na opłacenie aktualnych świadczeń osób uprawnionych i
zgromadzenie kapitału dla kolejnego pokolenia. Obecnych składek nie
starcza nawet na pokrycie świadczeń :(

> Wystarczy trochę sprawniej i sensowniej tym zarządzać.

Nie ma czym zarządzać. Do ZUSu trzeba jeszcze dopłacać - składki nadal
są za niskie. Nie istnieje kapitał. Przymus ustawowy, który wymusił na
OFE wykup obligacji spowodował, że w OFE też już praktycznie nie ma
kapitału a jedynie coraz mniej warte papierki :(

> Można, ale się nie opłaca rządzącym.

j.w.

Rządzący musieliby znacząco podnieść składki. A nie po to PiS obniżał
ubezpieczenie rentowe, żeby teraz PO podnosiło. A można było wtedy
różnicę składki przenieść na emerytalne i dzisiaj rząd nie musiałby
rozpaczliwie szukać pieniędzy.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry