Wiem, że GALe to powiew historii, ale widzę, że na Allegro są za parę zł,
podczas gdy najtańsze CPLD to kwestia minimum 45 zł (chyba że źle szukam).
Wyobrażam sobie wiele zastosowań, w których CPLD byłby overkillem. Jedno
teraz chodzi mi po głowie.

Stąd kilka pytań.

1. Czy nisza po GAL-ach została czymś zastąpiona, czy obecnie najtańsze
układy PLD to CPLD za kilkadziesiąt zł? Czy da się dostać CPLD w cenie np.
GAL16V8? Czy może jednak GAL-e wcale nie należą do historii i wciąż są
stosowane w nowych zastosowaniach, gdzie CPLD / FPGA byłyby overkillem?

2. Z czym to się w ogóle je? Jak to programować? Od czego zacząć? W
datasheecie widzę wspomniane kompilatory ABEL, CUPL, LOG/iC, OrCAD-PLD,
PLDesigner, TANGO-PLD. Czym one się różnią? W jakim języku się to opisuje?
VHDL / Verilog? Czy może pisze się po prostu równania boolowskie?

3. Mając już skompilowany plik syntezy (zawartość pamięci) warto wrzucić
ją do GAL-a. Znalazłem taki opis. Czy on jest prawdziwy / słuszny dla
wszystkich GAL-i, czy tylko dla tych opisanych w nim?

http://k1.spdns.de/Develop/Projects/GalAsm/info/gale
r/proggal.html

Wynika z tego, że programator to 12-16.5V na jeden pin + kilka pinów GPIO
(na jakich poziomach? TTL czy od 0 do tego napięcia programującego?). Czy
tak?

Czy wspomniane "pulse STR low for 100 ms" to "dokładnie 100 ms z jakąś
tolerancją", czy "minimum 100 ms, może być i 500"?

Czy oprócz zasilania programującego jest potrzebne też zasilanie 5V?

Pytam, bo ceny programatorów na Allegro są zaporowe i jakbym miał się w to
bawić, to pewnie zrobiłbym sobie własny.

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

W dniu 01.03.2018 o 00:08, Adam Wysocki pisze:
> Wiem, że GALe to powiew historii, ale widzę, że na Allegro są za parę zł,
> podczas gdy najtańsze CPLD to kwestia minimum 45 zł (chyba że źle szukam).
> Wyobrażam sobie wiele zastosowań, w których CPLD byłby overkillem. Jedno
> teraz chodzi mi po głowie.
[ciach]


Źle szukałeś ;-)

https://kamami.pl/cpld-xilinx/42301-xc2c32a-6pcg44c.
html


--
Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

W dniu 2018-03-01 o 00:08, Adam Wysocki pisze:
> Wiem, że GALe to powiew historii, ale widzę, że na Allegro są za parę zł,
> podczas gdy najtańsze CPLD to kwestia minimum 45 zł (chyba że źle szukam).
> Wyobrażam sobie wiele zastosowań, w których CPLD byłby overkillem. Jedno
> teraz chodzi mi po głowie.
>
> Stąd kilka pytań.
>
> 1. Czy nisza po GAL-ach została czymś zastąpiona, czy obecnie najtańsze
> układy PLD to CPLD za kilkadziesiąt zł? Czy da się dostać CPLD w cenie np.
> GAL16V8? Czy może jednak GAL-e wcale nie należą do historii i wciąż są
> stosowane w nowych zastosowaniach, gdzie CPLD / FPGA byłyby overkillem?
>
> 2. Z czym to się w ogóle je? Jak to programować? Od czego zacząć? W
> datasheecie widzę wspomniane kompilatory ABEL, CUPL, LOG/iC, OrCAD-PLD,
> PLDesigner, TANGO-PLD. Czym one się różnią? W jakim języku się to opisuje?
> VHDL / Verilog? Czy może pisze się po prostu równania boolowskie?
>
> 3. Mając już skompilowany plik syntezy (zawartość pamięci) warto wrzucić
> ją do GAL-a. Znalazłem taki opis. Czy on jest prawdziwy / słuszny dla
> wszystkich GAL-i, czy tylko dla tych opisanych w nim?
>
> http://k1.spdns.de/Develop/Projects/GalAsm/info/gale
r/proggal.html
>
> Wynika z tego, że programator to 12-16.5V na jeden pin + kilka pinów GPIO

Wg mnie nie opłaca się robić programatora, tl866 w podstawowej wersji od
chińczyka za sto parę zł załatwia wszystkie twoje potrzeby.


--
Pozdr
Janusz

do góry

P.S. Na alletanio też nie jest tak źle ;-)

http://allegro.pl/xc9572xlvq64-7c-firmy-xilinx-i7200
475963.html

--
Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

W dniu 2018-03-01 o 00:08, Adam Wysocki pisze:
> 3. Mając już skompilowany plik syntezy (zawartość pamięci) warto wrzucić
> ją do GAL-a. Znalazłem taki opis. Czy on jest prawdziwy / słuszny dla
> wszystkich GAL-i, czy tylko dla tych opisanych w nim?

+- w 1993 zrobiliśmy programator GALi. O ile produkty różnych firm w
działaniu są takie same o tyle programowanie każdej jest inne.
Szczegółów nie pamiętam - dawno było.
P.G.

do góry

Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p77cp4$5bv$1$g...@n...chmurka.net...
>1. Czy nisza po GAL-ach została czymś zastąpiona, czy obecnie
>najtańsze
>układy PLD to CPLD za kilkadziesiąt zł? Czy da się dostać CPLD w
>cenie np.
>GAL16V8? Czy może jednak GAL-e wcale nie należą do historii i wciąż
>są
>stosowane w nowych zastosowaniach, gdzie CPLD / FPGA byłyby
>overkillem?

Niekoniecznie z powodu ceny - potrzebujesz prostej logiki, a tu ci 44
piny wciskaja.
Co prawda te 44 piny to prawie jak DIP22 duze :-)

Ale ... da sie to jeszcze kupic ?

>2. Z czym to się w ogóle je? Jak to programować? Od czego zacząć? W
>datasheecie widzę wspomniane kompilatory ABEL, CUPL, LOG/iC,
>OrCAD-PLD,
>PLDesigner, TANGO-PLD. Czym one się różnią?

CUPL uzywalem, ostrzegam - jak sie spojrzalo na to jak na kompilator,
to realizacja byla fatalna ... ale to dotyczylo rozszerzen, ktorych
konkurencja nie miala.

>W jakim języku się to opisuje?
>VHDL / Verilog? Czy może pisze się po prostu równania boolowskie?

rownania.
Czasem cos ciut ambitniejszego, maszyna stanow np.

>3. Mając już skompilowany plik syntezy (zawartość pamięci) warto
>wrzucić
>ją do GAL-a. Znalazłem taki opis. Czy on jest prawdziwy / słuszny dla
>wszystkich GAL-i, czy tylko dla tych opisanych w nim?

>http://k1.spdns.de/Develop/Projects/GalAsm/info/gal
er/proggal.html

Najlepiej miec programator. A z tym obecnie moze byc problem - jesli
ma wspoldzialac ze wspolczesnym komputerem.

Jako ze mialem, to juz w szczegoly nie wchodzilem, ale
-wydaje mi sie, ze popularne GAL mialy programowanie dosc
ujednolicone,
-a jednak programator odczytywal typ, producenta, nr wersji ... i
czasem trzeba bylo pokombinowac.

>Pytam, bo ceny programatorów na Allegro są zaporowe i jakbym miał się
>w to
>bawić, to pewnie zrobiłbym sobie własny.

jest pare projektow w sieci, ale warto sprawdzic co programuja i czy
to sie daje kupic.

http://www.bhabbott.net.nz/atfblast.html

Tylko gdzie ten centronics ...

no popatrz - ludzie jeszcze uzywaja
https://www.eevblog.com/forum/microcontrollers/curre
nt-inexpensive-programmer-for-22v10%27s-16v8%27s/

J.

do góry

przepraszam za wtrącenie
widział Ktoś gdzieś schematy przystawek do seproga?
w tym oczywiście do gali?

do góry

może by tak ścisnąć za jaja s.chebla coby napisał, czy ISE może
generować wsady do gali ze schematu?

a jak się okaże twardziel i nic nie piśnie...
to może zaatakować kogoś WinCUPL i RIMU?

do góry

Grzegorz Kurczyk <g...@c...usun.slupsk.pl> wrote:

> Źle szukałeś ;-)
>
> https://kamami.pl/cpld-xilinx/42301-xc2c32a-6pcg44c.
html

No proszę. Naiwnie wpisałem na Allegro "CPLD" :)

Tylko nadal... cena niska, ale 44 piny :)

Poza tym szczerze mówiąc chciałbym najpierw wypełnić sobie lukę w głowie,
dotyczącą GAL-i. Pamiętam że to zawsze była dla mnie czarna magia. Teraz
koncepcyjnie już nie jest, ale praktycznie nadal jest :)

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

Grzegorz Kurczyk <g...@c...usun.slupsk.pl> wrote:

> P.S. Na alletanio też nie jest tak źle ;-)
>
> http://allegro.pl/xc9572xlvq64-7c-firmy-xilinx-i7200
475963.html

No tak... ale nadal 64 piny :) Pewnie zasobów też nieporównywalnie więcej
niż to, co chcę zrealizować (przełączanie kilkunastu pinów I/O + licznik).

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry