Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
On 2014-11-28 17:22, J.F. wrote:
>>> Gigadżul to gigadzul, kilowatogodzina to kilowatogodzina.
>>> Słyszałeś,
>>> żeby lodówka z klasą B w Polsce miała klasę A++ w Norwegii, bo oni
>>> węglem nie palą?
>> Norwegia nie jest w Unii
>To niech będzie we Francji - oni mają atom - słyszałeś, żeby lodówka
>miała różne klasy energetyczne w zależności od tego skąd jest prąd w
>gniazdku. Zużywa tyle, a tyle energii, więc ma taką a taką klasę.
>Koniec. kWh to kWh.

No ale przepis taki, i co w tym dziwnego ?
Lodowki akurat sa zazwyczaj na prad, choc technika zna i inne.

>>> Jakim cudem współczynnik może spaść dla biomasy poniżej 1? Jest
>>> pięć
>>> razy bardziej kaloryczna od węgla? Bo według mnie węgiel ma o 1/4
>>> wyższą wartość opałową, więc dla biomasy powinien być nie 0,2 a
>>> około
>>> 1,2 (dla węgla jest 1,1 a nie jak podałem 0,95).
>
>> Ale wegiel trzeba wydobyc, pojdzie z dymem i wiecej go nie bedzie.
>> I
>> czym beda wnuki grzaly ?

>Ale co to ma za znaczenie? Liczymy _energię_ a nie zastanawiamy się
>czym będą paliły przyszłe pokolenia!

Ale celem tego liczenia nie jest zakup odpowiednio duzego pieca, tylko
zachecenie/zmuszenie ludzi do wybudowania oszczednych domow, ktore
potem nie beda potrzebowaly duzo paliwa.
I zeby sie nie okazalo, ze ludzie sobie buduja modne i eleganckie, a
potem zamiast tony wegla zuzywaja w sezonie 100 ton przez elektrownie.

Gdzies tam moze sie kryje rzeczywista lub udawana chec ograniczenia
efektu cieplarnianego, emisji CO2, ochrony srodowiska ... a moze i
takie banalne, ze z jednej strony wladza sciagnie wiecej podatkow, a z
drugiej - nikt jej nie bedzie protestow urzadzal, bo wegiel tak
podrozal ze mieszkancy zamarzaja :-)

>BTW - przyszłe pokolenia z naszego oszczędzania węgla będa miały taką
>samą bekę, jak my z "kryzysu paszowo-gównianego". W skrócie zanim
>urodzili się rosyjscy uczeni i amerykańscy naukowcy, ktoś wyliczył,
>że komunikacja w dużych miastach się załamie, bo osły i konie
>transportujące owies zjedzą tyle, że nie wystarczy dla tych co ciągną

Tym niemniej wegiel, rope i gaz spalamy na potege. To co natura
produkowala miliony lat my zuzyjemy w kilkaset.
A potem co ? Jak odkryjemy cos nowego to swietnie, a jak nie ...
powrot do sredniowiecza ? Takiego nowoczesnego - na tablet, internet
i rower surowcow starczy :-)

O ile czesc tych wymogow jest glupia, to czesc wcale nie - po co komu
w domu 5000W odkurzacz czy 5 litrowy silnik w samochodzie w kraju,
gdzie wolno jezdzic 55mph :-)

>> A biomase spalasz taka, ktora na biezaco rosnie.

>No średnio - hint "wierzba energetyczna + wyjałowienie ziemi". Na
>bieżąco, ale tylko kilka(naście) lat.

rosliny rosna od setek milionow lat. To taki obieg zamkniety - roslina
rosnie, pobiera materialy z ziemii i atmosfery, umiera czy jest
zjadana, zwraca materialy do ziemii czy atmosfery.
Trzeba tylko zadbac o recykling popiolu z kominka :-)

W przypadku ropy to sie obawiam ze mozemy dozyc poczatku wyczerpywania
zapasow ...

J.