Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f8f47c1$0$11932$6...@n...neostrad
a.pl...
On 20.10.2020 21:45, J.F. wrote:
>> No nie wiem.
>> Jakos tam ludzie zyja, i na codzien z lekarzy korzystaja, a nie
>> "zapisy
>> na rok 2022 bedziemy przyjmowac od stycznia 2021".

>Efekt niedofinansowanej służby zdrowia z potężnymi brakami kadrowymi.
>To
>i tak lepiej w USA, gdzie często poważniejsza choroba oznacza
>dylemat:
>umrzeć czy mieć szansę przetrwania i zrujnować finansowo rodzinę...

A bylo nie zalowac na ubezpieczenie :-)

Ale w Polsce przeciez podobnie. Jak cie dopadnie powazna choroba:
-jest szansa, ze sie toba zajma za pieniadze z NFZ,
-ale zeby zdazyc, to czesto musisz zaplacic prywatnie,
-albo w ogole uslyszysz "w Polsce tego nie leczymy". I trzeba isc do
telewizji, zeby zebrac nnn tys $, na operacje w USA ...

>> Moze i jakies drogie leczenie jest w Polsce bardziej dostepne ...
>> dla
>> szczesliwych.
>Taa... Wiesz ile kosztują terapie onkologiczne na wolnym rynku?
>Więcej

I to jest przyklad pierwszy - leczy sie u nas, ale trudno sie dostac i
nie zawsze skutecznie.

Taki maly przyklad
http://pl4.suganormnd.com/?c=pl

>niż przeciętny człowiek zarabiający średnią krajową zwykle jest w
>stanie
>odłożyć. U nas są dostępne ZA DARMO. Pamiętasz serial "Breaking Bad",
>gdzie nauczyciel chemii zaczyna gotować metaamfetaminę po tym, jak
>wykryto u niego raka? U nas sam pomysł takiego scenariusza brzmiałby
>niedorzecznie.

Ciekawy pomysl. Jakby tak w Polsce wdrozyc ... sad uniewinni, odroczy
kare na prosbe, czy rodzina bedzie mogla mogla wiezienie skarzyc w
Luksemburgu za brak pomocy medycznej :-)

>> Ale z kolei te najdrozsze, to u nas wcale nie sa robione, trzeba
>> leciec
>> do USA a wczesniej uskladac pare mln ...
>Aha. Tyle tylko, że często pomija się kluczową kwestię - te wszystkie
>zrzutki często dotyczą albo eksperymentalnych terapii o znikomej
>szansie
>powodzenia,

Tak czy inaczej - w Polsce leczenia nie przewiduje sie. Mial pan
pecha, leczymy za darmo, ale nie pana/pana dziecko.

a nie zawsze sa to eksperymentalne terapie
https://www.siepomaga.pl/maja-klucznik
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-04-25/bez-o
peracji-aparat-wrosnie-w-glowe-mai-potrzeba-380-tys-
zl/

A to tylko jedna operacja z wielu.
Nawiasem mowiac - pokazuje troche dzialanie amerykanskiej "sluzby
zdrowia" - cena za obie operacje byla ustalona, i to cos rzedu pol
miliona $, ale po pierwszej wdaly sie komplikacje, co do ktorych
szpital sie nie poczuwa, czy ma platne od zabiegow i czasu ... no i
trzeba doplacic, bo inaczej "pana juz nie obslugujemy".

Normalnie nie problem - ubezpieczenie doplaci.

>W USA za to ludzie organizują zbiórki na insulinę. Bo tam nie jest
>ona
>refundowana a brak regulacji sprawił, że firmy farmaceutyczne mogły
>nieźle wywindować jej cenę.

Cos tam mowia, ale z drugiej strony - te firmy farmaceutyczne chyba
tez niezle obnizyly cene przez ostatnich 50 lat.
Dawniej to byl wyciag z trzustek zwierzat rzeznych, teraz jakies
genetycznie modyfikowane bakterie produkuja.
Co powoduje zreszta kolejne problemy ...

>> No tak po prawdzie - czemu masz obciazac pracodawce ? 2 tygodnie
>> powiedzmy uznajemy za normalne, wiecej powinien ZUS placic.
>> A w USA ... ubezpiecz sie :-)

>Brak regulacji sprawia, że na wolnym rynku wielu ludzi nie stać na
>ubezpieczenie. Chociaż harują na dwa etaty...

Regulacja juz chyba jest - Obamacare.

>> A u nas to niby ludzie sami lu takswka nie jezdza?
>> W lzejszych przypadkach oczywiscie.
>> Tylko ze u nas to z kolei karetki narzekaja, ze je do lzejszych
>> wzywaja.

>Z tego co pamiętam, tamte historie nie dotyczyły wcale "lekkich
>przypadków", ale "medical emergencies".

Nie wiem jak oni placa za karetki, moze faktycznie przyjada i pare tys
$ trzeba bedzie zaplacic.
W Polsce wcale bym sie nie zdziwil, gdyby w ramach "emergency" ktos
pojechal taksowka czy wlasnym samochodem - bo karetka to nie wiadomo
kiedy przyjedzie.

Ale tamtejsi ludzie mowia, ze karetki przyjezdzaja blyskawicznie
(oczywiscie w duzych miastach). Moze dlatego, ze jest duzo, bo stawki
tak wysokie, ze sie oplaca stac i czekac :-)

>> Gorsze niz w Japonii czy Szwecji, ale lepsze niz u nas, o ile
>> pamietam.

>Nope...
>https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_
infant_and_under-five_mortality_rates

No prosze, awansowalismy.
Ale tu sa tez dzieci do lat 5, co moze zmienic wyniki.

Oni tez pracuja
https://ca.reuters.com/article/us-health-infants-mor
tality/u-s-infant-mortality-high-even-for-full-term-
babies-idUSKBN1GX2ST

"Birth defects, or congenital malformations, accounted for 31 percent
of U.S. infant deaths during the study. "

Ciekawe ... niezdrowy kraj, czy u nas trafiaja w inna statystyke ?

"The biggest cause was sudden unexpected death in infancy (SUID),
which includes sleep-related fatalities and accounted for 43 percent
of infant mortality cases.

"While we do not have data on actual sleeping arrangements from our
study, other data sources suggest that a substantial number of babies
continue to sleep on their tummy," Bairoliya said by email. "We also
found a shockingly large number of babies dying from suffocation,
which suggests that parents either use covers that are not safe, or
let children sleep in their own beds.

Babies are safest sleeping on their backs in their own cribs without
any pillows, toys, blankets or other loose bedding, according to the
American Academy of Pediatrics. If babies do sleep in parents' beds,
parents should have a firm mattress, remove soft objects such as
pillows, and move the bed away from the wall."

Wiec wina "sluzby zdrowia" czy rodzicow ... ale co - nasi lepsi ?

"At the state level, infant mortality rates ranged from 6.45 deaths
for every 5,000 full-term births in Connecticut to nearly 19 deaths
for every 5,000 in Mississippi."

Ale u nas pewnie tez sa spore roznice.

J.