eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaOR na 230V
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 39

  • 1. Data: 2021-09-24 20:20:50
    Temat: OR na 230V
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    Cześć.

    1) zadanie: załaczyć pompę
    2) dwa sterowania 230V - automatyka domowa i sterownik awaryjny, po
    przekroczeniu temp płaszcza.
    3) Potrzeba zrobiena ORa

    Oba źródła dają stan "1" w postaci 230V.

    Odbiera to pompa 1f ~300W.

    Mogę to zrobić na dwóch przekaźnikach, zero problemu.

    Zanim to zrobię: czy obecnie do realizacji takiej prostej "bramki
    logicznej" stosuje się profesjonalnie coś specjalizowanego? Jakiś
    stycznik z podwójnym wejściem, czy coś w ten deseń? Pytam z ciekawości,
    niedawno widziałem w cudzej skrzynce rozdzieczej coś co wygladało
    właśnie na taki układ logiczny, niestety nie spisałem co to było i już
    sobie nie przypomnę. Na obudowie miał narysowany przekaźnik "z dwoma
    cewkami".

    Jestem pewien, że jeśli jest gotowiec, to będzie bardzo drogi, ale tak z
    ciekawości: są jakies "elementy logiczne" do montowania w skrzynkę, koło
    S-ek?


  • 2. Data: 2021-09-24 20:30:46
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: dolczak <u...@w...pl>

    W dniu 2021-09-24 o 20:20, heby pisze:
    > Cześć.
    >
    > 1) zadanie: załaczyć pompę
    > 2) dwa sterowania 230V - automatyka domowa i sterownik awaryjny, po
    > przekroczeniu temp płaszcza.
    > 3) Potrzeba zrobiena ORa
    >
    > Oba źródła dają stan "1" w postaci 230V.
    >
    > Odbiera to pompa 1f ~300W.
    >
    > Mogę to zrobić na dwóch przekaźnikach, zero problemu.
    >
    > Zanim to zrobię: czy obecnie do realizacji takiej prostej "bramki
    > logicznej" stosuje się profesjonalnie coś specjalizowanego? Jakiś
    > stycznik z podwójnym wejściem, czy coś w ten deseń? Pytam z ciekawości,
    > niedawno widziałem w cudzej skrzynce rozdzieczej coś co wygladało
    > właśnie na taki układ logiczny, niestety nie spisałem co to było i już
    > sobie nie przypomnę. Na obudowie miał narysowany przekaźnik "z dwoma
    > cewkami".
    >
    > Jestem pewien, że jeśli jest gotowiec, to będzie bardzo drogi, ale tak z
    > ciekawości: są jakies "elementy logiczne" do montowania w skrzynkę, koło
    > S-ek?
    Można zrobic na transoptorach...


  • 3. Data: 2021-09-24 20:33:44
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 24/09/2021 20:30, dolczak wrote:
    > Można zrobic na transoptorach...

    Przekaźniki (+ewentualnie stycznik, z uwagi na rozruch pompy) będą chyba
    tańsze. Transoptor wymagałby z jednej strony jakiegoś układu 230->dioda,
    a po drugiej stronie niskonapięciowego załączenia przekaźnika, czyli
    zasilacza. Rzeźba bez sensu.


  • 4. Data: 2021-09-24 23:02:26
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: Marek <f...@f...com>

    On Fri, 24 Sep 2021 20:33:44 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
    > Przekaźniki (+ewentualnie stycznik, z uwagi na rozruch pompy) będą
    > chyba
    > tańsze.

    Ale klapią, ją do pomp używam SSR serii aqg lub aqh.

    > a po drugiej stronie niskonapięciowego załączenia przekaźnika,
    > czyli
    > zasilacza. Rzeźba bez sensu.

    No ale napięcie sterujące masz gotowe z układu sterowania...?

    --
    Marek


  • 5. Data: 2021-09-24 23:08:52
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 24/09/2021 23:02, Marek wrote:
    >> a po drugiej stronie niskonapięciowego załączenia przekaźnika, czyli
    >> zasilacza. Rzeźba bez  sensu.
    > No ale napięcie sterujące masz gotowe z układu sterowania...?

    Oba to gotowe, zamknięte urządzenia, bez druciarstwa nie ma niczego
    innego niż 230V.


  • 6. Data: 2021-09-24 23:11:27
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 24/09/2021 23:02, Marek wrote:
    >> Przekaźniki (+ewentualnie stycznik, z uwagi na rozruch pompy) będą
    >> chyba tańsze.
    > Ale klapią

    To chyba nie problem, w kotłowni mogą sobie kłapać.

    >, ją do pomp używam SSR serii aqg lub aqh.

    Chciałbym, aby była większa pewnośc załaczenia niż rozłączenia.

    Kilkukrotnie zespawało mi styki w przekaźniku w piecu na ekogroszek i to
    było *niebezpieczne* bo podajnik mi pchał węgiel doprowadzac do zagotowania.

    Tutaj odwrotnie, jak zespawa to luzik, nic złego się nie stanie, ale jak
    nie zadziała to zagotuje wodę w kominku.

    SSR, jak się uszkodzą, to zostają zwarte czy rozwarte (statystycznie)?


  • 7. Data: 2021-09-25 08:41:00
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: Uzytkownik <a...@s...pl>

    W dniu 2021-09-24 o 20:20, heby pisze:
    > Cześć.
    >
    > 1) zadanie: załaczyć pompę
    > 2) dwa sterowania 230V - automatyka domowa i sterownik awaryjny, po
    > przekroczeniu temp płaszcza.
    > 3) Potrzeba zrobiena ORa
    >
    > Oba źródła dają stan "1" w postaci 230V.
    >
    > Odbiera to pompa 1f ~300W.
    >
    > Mogę to zrobić na dwóch przekaźnikach, zero problemu.
    >
    > Zanim to zrobię: czy obecnie do realizacji takiej prostej "bramki
    > logicznej" stosuje się profesjonalnie coś specjalizowanego? Jakiś
    > stycznik z podwójnym wejściem, czy coś w ten deseń? Pytam z
    > ciekawości, niedawno widziałem w cudzej skrzynce rozdzieczej coś co
    > wygladało właśnie na taki układ logiczny, niestety nie spisałem co to
    > było i już sobie nie przypomnę. Na obudowie miał narysowany przekaźnik
    > "z dwoma cewkami".
    >
    > Jestem pewien, że jeśli jest gotowiec, to będzie bardzo drogi, ale tak
    > z ciekawości: są jakies "elementy logiczne" do montowania w skrzynkę,
    > koło S-ek?

    Spoko. Nie musi być wcale prosto, ani tanio, bo 2 przekaźniki to
    stanowczo zbyt prosty i zbyt tani układ by był. Zapewne pojawi się tu
    jakiś pseudospecjalista od Sonoff-ów. Z całą pewnością nie doradzi jakie
    zastosować i jak skonfigurować, bo nie ma o tym pojęcia, ale doradzi Sonoff.

    Wracając do pytania - tak są gotowe takie elementy logiczne, które można
    zamontować koło esek. Nazywają się przekaźnikami programowalnymi, czyli
    proste sterowniki PLC.

    Jest tego na rynku zatrzęsienie - do wyboru do koloru. Można w nich
    utworzyć bardzo rozbudowane struktury logiczne nie tylko OR, AND, NOT,
    EX-OR, liczniki, komparatory itd.

    W większości ich cechą wspólną jest sposób programowania tzw.
    drabinkowy, który przypomina schemat elektryczny z użyciem przekaźników.

    https://www.google.com/search?q=przeka%C5%BAnik+prog
    ramowalny&client=firefox-b-d&sxsrf=AOaemvKrbJzlLmPeN
    WqJAz7FfoJNh5wC6A:1632551436464&source=lnms&tbm=isch
    &sa=X&ved=2ahUKEwjImMqDwJnzAhWl-yoKHWm1BZYQ_AUoAXoEC
    AEQAw&biw=1280&bih=639&dpr=1

    Ale są też takie w których program rysuje się z użyciem bramek
    logicznych, bloków funkcyjnych np. firmy ARRAY

    Tu można sobie poczytać na ich temat: https://telmatik.pl/



  • 8. Data: 2021-09-25 09:01:36
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 25/09/2021 08:41, Uzytkownik wrote:
    > zastosować i jak skonfigurować, bo nie ma o tym pojęcia, ale doradzi
    > Sonoff.
    > Wracając do pytania - tak są gotowe takie elementy logiczne, które można
    > zamontować koło esek. Nazywają się przekaźnikami programowalnymi, czyli
    > proste sterowniki PLC.

    To się niewiele rózni od wkładania sonoff poza "profesjonalizmem" ;)

    > Jest tego na rynku zatrzęsienie - do wyboru do koloru. Można w nich
    > utworzyć bardzo rozbudowane struktury logiczne nie tylko OR, AND, NOT,
    > EX-OR, liczniki, komparatory itd.
    > W większości ich cechą wspólną jest sposób programowania tzw.
    > drabinkowy, który przypomina schemat elektryczny z użyciem przekaźników.

    To wszystko czywiste, ale wkładanie komputera w celu realizacji 1
    bramki, to przegięcie takie samo jak wkładanie Pi w celu migania diodą.

    Element który widziałem w skrzynce, wyraźnie był czymś co realizowało 1
    funkcję i tylko jedną. Z resztą w podobnym zastosowaniu: sterował pompą
    kominkową.

    W takim miejscu, gdzie mowa o bezpieczeństwie, nie ufam mikrokontolerom,
    sonoffom, PLC i wychodzi na to, że nie tylko ja.


  • 9. Data: 2021-09-25 09:16:11
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: Uzytkownik <a...@s...pl>

    W dniu 2021-09-25 o 09:01, heby pisze:
    > On 25/09/2021 08:41, Uzytkownik wrote:
    >> zastosować i jak skonfigurować, bo nie ma o tym pojęcia, ale doradzi
    >> Sonoff.
    >> Wracając do pytania - tak są gotowe takie elementy logiczne, które
    >> można zamontować koło esek. Nazywają się przekaźnikami
    >> programowalnymi, czyli proste sterowniki PLC.
    >
    > To się niewiele rózni od wkładania sonoff poza "profesjonalizmem" ;)

    Różnica taka, że Sonoff to zabawki, a wszystkie tego typu PLC są mocno
    zabezpieczone przed błędnym działaniem, dlatego stosuje się je w przemyśle.

    Ale to nie ja pytam jak sobie skomplikować życie :)

    >> Jest tego na rynku zatrzęsienie - do wyboru do koloru. Można w nich
    >> utworzyć bardzo rozbudowane struktury logiczne nie tylko OR, AND,
    >> NOT, EX-OR, liczniki, komparatory itd.
    >> W większości ich cechą wspólną jest sposób programowania tzw.
    >> drabinkowy, który przypomina schemat elektryczny z użyciem przekaźników.
    >
    > To wszystko czywiste, ale wkładanie komputera w celu realizacji 1
    > bramki, to przegięcie takie samo jak wkładanie Pi w celu migania diodą.

    Ale PLC to nie to samo co Pi.

    > Element który widziałem w skrzynce, wyraźnie był czymś co realizowało
    > 1 funkcję i tylko jedną. Z resztą w podobnym zastosowaniu: sterował
    > pompą kominkową.
    >
    > W takim miejscu, gdzie mowa o bezpieczeństwie, nie ufam
    > mikrokontolerom, sonoffom, PLC i wychodzi na to, że nie tylko ja.

    Jaki masz problem, aby zastosować 2 przekaźniki, które zajmują tyle samo
    miejsca co jedna różnicówka 1-fazowa?

    https://automatyka.elstat.com.pl/p31977,pk-1p-przeka
    znik-w-obudowie-na-szyne-din-24vac-dc-16a.html


  • 10. Data: 2021-09-25 10:08:56
    Temat: Re: OR na 230V
    Od: Dariusz Dorochowicz <_...@w...com>

    W dniu 2021-09-24 o 20:20, heby pisze:
    > Cześć.
    >
    > 1) zadanie: załaczyć pompę
    > 2) dwa sterowania 230V - automatyka domowa i sterownik awaryjny, po
    > przekroczeniu temp płaszcza.
    > 3) Potrzeba zrobiena ORa
    >
    > Oba źródła dają stan "1" w postaci 230V.
    >
    > Odbiera to pompa 1f ~300W.
    >
    > Mogę to zrobić na dwóch przekaźnikach, zero problemu.
    >
    > Zanim to zrobię: czy obecnie do realizacji takiej prostej "bramki
    > logicznej" stosuje się profesjonalnie coś specjalizowanego? Jakiś
    > stycznik z podwójnym wejściem, czy coś w ten deseń? Pytam z ciekawości,
    > niedawno widziałem w cudzej skrzynce rozdzieczej coś co wygladało
    > właśnie na taki układ logiczny, niestety nie spisałem co to było i już
    > sobie nie przypomnę. Na obudowie miał narysowany przekaźnik "z dwoma
    > cewkami".
    >
    > Jestem pewien, że jeśli jest gotowiec, to będzie bardzo drogi, ale tak z
    > ciekawości: są jakies "elementy logiczne" do montowania w skrzynkę, koło
    > S-ek?

    Patrząc na oferty to ja bym dał sobie spokój i wziął dwa przekaźniki. To
    prawda, że jeżeli są dobrze dobrane to rzadko trzeba je wymieniać, ale
    po uszkodzeniu będziesz szukał czegoś egzotycznego. Przekaźnik kupisz
    prawie w sklepie za rogiem, a na pewno w hurtowni za następnym rogiem.
    Natomiast wcale bym się nie zdziwił gdyby ten przekaźnik, który
    widziałeś, był rzeczywiście dwucewkowy, ale też "bistabilny".

    Pozdrawiam

    DD

strony : [ 1 ] . 2 ... 4


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: