W dniu 04-06-2017 o 23:08, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Sun, 4 Jun 2017 21:51:03 +0200, Cavallino napisał(a):
>
>>> Np. o ile w Polsce nie ma żadnych wyłączeń od odpowiedzialności OC, to już
>>> w Niemczech za barierki na Nurburgringu OC nie płaci, więc i nasz
>>> ubezpieczyciel za nie nie zapłaci.
>>
>> Bo pewnie nie jest drogą publiczną.
>
> Nie znam niemieckiego prawa w tym zakresie.
> W Polsce OC płaci za takie rzeczy.

W sensie że za szkody wyrządzone na prywatnym torze, albo na swojej posesji?
Jesteś pewien?

do góry

W dniu 05-06-2017 o 00:15, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Sun, 4 Jun 2017 14:50:34 -0700 (PDT), p...@g...com
> napisał(a):
>
>> Nie jest inaczej tylko OWU wyklucza zamknięte odcinki rajdowe i TU nie wypłaca.
>
> Być może w Niemczech tak właśnie jest.
> W Polsce nie ma żadnych OWU jeśli chodzi o OC, bo warunki są definiowane
> przez ustawę o ubezpieczeniach obowiązkowych.
>
>> Warto też zauważyć że rajdowcy powinni wykupywać OC w dobrych firmach bo np
okaleczony pilot będzie leczony z ich (auta) polisy i wieloletnie pałowanie przed
sądem raczej nie będzie korzystne.
>
> Mylisz chyba obowiżakowe ubezpieczenie OC posiadacza pojazdu ze sportowym
> ubezpieczeniem NNW. To zupełnie inna sprawa.

Nie, to Ty mylisz.
Jak wyrządzisz pilotowi szkodę, to OC jak najbardziej miałoby
zastosowanie, gdyby obowiązywało wszędzie.

do góry

Dnia Mon, 5 Jun 2017 17:19:49 +0200, Cavallino napisał(a):

> W dniu 04-06-2017 o 23:08, Tomasz Pyra pisze:
>> Dnia Sun, 4 Jun 2017 21:51:03 +0200, Cavallino napisał(a):
>>
>>>> Np. o ile w Polsce nie ma żadnych wyłączeń od odpowiedzialności OC, to już
>>>> w Niemczech za barierki na Nurburgringu OC nie płaci, więc i nasz
>>>> ubezpieczyciel za nie nie zapłaci.
>>>
>>> Bo pewnie nie jest drogą publiczną.
>>
>> Nie znam niemieckiego prawa w tym zakresie.
>> W Polsce OC płaci za takie rzeczy.
>
> W sensie że za szkody wyrządzone na prywatnym torze, albo na swojej posesji?

Wszelkie związane z ruchem pojazdu, co więcej - nawet nie musisz ponosić z
to winy (zgodnie z zasadą ryzyka).

> Jesteś pewien?

Całkowicie

do góry

Dnia Sun, 4 Jun 2017 22:55:03 -0700 (PDT), p...@g...com
napisał(a):

> Nie chce mi się sprawdzać ale na szybko:
>
> Nieco inaczej wygląda kwestia samochodów uczestniczących w wyścigach lub
przejazdach rajdowych.

Nie ma znaczenia przeznaczenie pojazdu - warunki OC i zakres opisany jest w
ustawie i nie ma tam żadnych wyjątków związanych z przeznaczeniem pojazdu
czy uczestnictwem nim w jakiś imprezach.

> Auto, które na co dzień porusza się po drogach publicznych, musi oczywiście
posiadać obowiązkowe OC.

Każdy pojazd mechaniczny musi mieć, nawet jeśli się nie porusza po drogach
publicznych.

> Jednak ochrona ubezpieczeniowa wyklucza odpowiedzialność w przypadku udziału
pojazdu w zdarzeniach, które miały miejsce podczas tego typu imprez.

Nie nie wyklucza. Nikt nie ma prawa sprzedać w Polsce ubezpieczenia z
jakimkolwiek wykluczeniem. A na pewno nie będzie to już "ubezpieczenie
obowiązkowe pojazdów mechanicznych".

do góry

Dnia Mon, 5 Jun 2017 10:52:21 +0200, J.F. napisał(a):

> Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:83tlln8v0kte$.1024zmyv0xm9u$.dlg@40tude
.net...
> Dnia Sun, 4 Jun 2017 14:50:34 -0700 (PDT),
> p...@g...com
>>> Nie jest inaczej tylko OWU wyklucza zamknięte odcinki rajdowe i TU
>>> nie wypłaca.
>>Być może w Niemczech tak właśnie jest.
>>W Polsce nie ma żadnych OWU jeśli chodzi o OC, bo warunki są
>>definiowane
>>przez ustawę o ubezpieczeniach obowiązkowych.
>
>>> Warto też zauważyć że rajdowcy powinni wykupywać OC w dobrych
>>> firmach bo np okaleczony pilot będzie leczony z ich (auta) polisy i
>>> wieloletnie pałowanie przed sądem raczej nie będzie korzystne.
>
>>Mylisz chyba obowiżakowe ubezpieczenie OC posiadacza pojazdu ze
>>sportowym
> ubezpieczeniem NNW. To zupełnie inna sprawa.
>
> Skoro napisales, ze OC obowiazuje, to i pilotowi wyplacic powinno.
> Nie dotyczy zony (choc tu sie jakis sad zbuntowal).
>
> Jest ryzyko obciecia odszkodowania, bo "bral udzial na wlasne ryzyko".

To jest raczej kwestia kontratypu sportowego. Natomiast z kolei będącego w
sprzeczności z ustawową odpowiedzialnością za starty na skutek ruchu
pojazdów.
Co do szkód na osobach zawodników to nie znam przypadku żeby uznana była
wina ubezpieczyciela OC.

Co ciekawe znam przypadek gdzie ubezpieczyciel uznał swoją odpowiedzialność
za zderzenie pojazdów biorących udział w rajdzie, ale tylko dlatego że
poszkodowany nie był w ruchu (stał po awarii) - poszli literalnie po
zasadzie ryzyka.

Podobnie skończyła się sprawa zderzenia na wyścigu górskim samochodu
wyścigowego (bez VINu) z innymi wyścigówkami stojącymi za metą.
Na zasadzie ryzyka została uznana odpowiedzialność kierowcy który jechał.
Do tego samochód nie miał OC drogowego, odszkodowanie wypłaciło UFG, a
zawodnik dostał karę za brak OC. Pomimo że miał ubezpieczenie od ryzyka
sportowego, ale to (jak każde ubezpieczenie nieobowiązkowe) nie obejmuje
zdarzeń objętych ubezpieczeniami obowiązkowymi.



>>> No i jako że większość TU to firmy globalne to zalecalbym ponowna
>>> lekturę OWU bo może nastąpił update.
>>Do OC w Polsce nie ma żadnych OWU.
>
> O ile kojarze to bywaja, ale musza sie zgadzac z ustawa.

To są OWU na pakiety ubezpieczeń.
Któryś punkt zawsze mówi że warunki OC są zgodne z ustawą, bo muszą być i
tyle.
Samo OWU nic nie może tu zmienić, może jedynie zwiększyć ochronę
ubezpieczeniową (najczęściej o AC, NNW itp.)

do góry

Wow to chyba ewenement w skali światowej :-) czyli biorę udział w zamkniętej imprezie
Monster Moto Show U Stefana na jego polu kukurydzy i "przypadkowo" uszkadzam 10
pojazdów oraz nogę wspomnianego Stefana po czym oddalam się zrelaksowany bo za
wszystko płaci TU ?
Śmiem twierdzić że to bardzo opłacalna inwestycja jako że właścicielem mojego monster
trucka marki VW jest babcia staruszka a ja zbieram od zainteresowanych 30% prowizji
;-)

do góry

W dniu 2017-06-06 o 01:44, Tomasz Pyra pisze:

>> Auto, które na co dzień porusza się po drogach publicznych, musi oczywiście
posiadać obowiązkowe OC.
>
> Każdy pojazd mechaniczny musi mieć, nawet jeśli się nie porusza po drogach
> publicznych.
>To kiedy nastąpiła ta nieoczekiwana zmiana przepisów ?

Tak dla porządku, auta na żółtych tablicach nie maja obowiązku
mieć wykupionego ubezpieczenia na cały rok.
Auta nie zarejestrowane, stojące np. w muzeach też nie mają takiego
obowiązku.


Pozdrawiam

do góry

Dnia Mon, 5 Jun 2017 22:29:42 -0700 (PDT), p...@g...com
napisał(a):

> Wow to chyba ewenement w skali światowej :-) czyli biorę udział w zamkniętej
imprezie Monster Moto Show U Stefana na jego polu kukurydzy i "przypadkowo" uszkadzam
10 pojazdów oraz nogę wspomnianego Stefana po czym oddalam się zrelaksowany bo za
wszystko płaci TU ?

Dokładnie tak.
A nawet jeśli kupisz sobie wcześniej dodatkowe OC jako organizator imprezy
Monster Moto Show, to odszkodowanie pójdzie i tak z drogowego,
obowiązkowego OC pojazdu. A w razie jego braku, dodatkowo przyjdzie UFG i
rypnie karę.

Tu jedna jedyna ważna kwestia - czy to co spowodowało szkody jest "pojazdem
mechanicznym".
Bo przynajmniej jeśli chodzi o samochody stricte wyścigowe to wiem, że
wyroki/uznania bywają różne w tej kwestii.
Jeśli chodzi o samochody rajdowe to nie ma żadnych wątpliwości, bo każdy
jest zarejestrowanym samochodem osobowym, z przeglądem, obowiązkowym
ubezpieczeniem OC, tablicami rejestracyjnymi itp.

Ale ogólnie to tak właśnie jest - ustawa mówi że ubezpieczyciel odpowiada
za wszelkie szkody związane z ruchem pojazdu, a więc odpowiada.


Tylko tyle, że w zależności od przeznaczenia ubezpieczyciel może różnicować
stawki ubezpieczeń i tu już bywa różnie.
Sport zazwyczaj pojawia się w jednym pytaniu z nauką jazdy i taksówką.
Są ubezpieczyciele gdzie po zaznaczeniu tej opcji wyskakuje od razu 4000zł
rocznie za OC, a są tacy gdzie daje to np. ~+20% (przynajmniej w połączeniu
z latami bezszkodowymi).
No i raczej nie opłaca się w takiej sytuacji kłamać, bo można potem komuś
przewrócić kawałek płotu za 500zł, a ubezpieczyciel zgodnie z prawem każe
dopłacić do swojej absrdalnej stawki cennikowej.
Dlatego np. ubezpieczenie cywilnego 3.2, kosztuje jednak taniej niż
sportowego 2.0.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra"

...
> Auto, które na co dzień porusza się po drogach publicznych, musi
> oczywiście posiadać obowiązkowe OC.

Każdy pojazd mechaniczny musi mieć, nawet jeśli się nie porusza po drogach
publicznych.
---
Można już wyrejestrować czasowo ?

do góry

Dnia Tue, 6 Jun 2017 10:14:20 +0200, RadoslawF napisał(a):

> Tak dla porządku, auta na żółtych tablicach nie maja obowiązku
> mieć wykupionego ubezpieczenia na cały rok.

Dokładnie tak.
Pojazdy historyczne jak nie jeżdżą, to nie muszą mieć OC, ale to wyjątek.

do góry