Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <o...@g...pl> napisał
> Mnie zastanawia inny fakt:
> "Jak zaznaczył sędzia, do zaistnienie wypadku przyczyniły się
> m.in. głębokie koleiny na drodze (...)"
> Skoro sedzia tak stwierdzil, to czy za tym pojda jakies
> konsekwencje dla zarzadcy drogi? Cyba znam odpowiedz.

No i dobra znasz odpowiedz, bo skoro sa koleiny pelne wody, to
kierowca ma dostosowac predkosc do warunkow.
Oczywiscie kursantki nie mozna podejrzewac o takie doswiadczenie,
ale instruktora jak najbardziej.

No chyba ze przyjac wersje iz kursantka nie zlamala zadnych zasad
bezpieczenstwa - dostosowala predkosc do warunkow, co potwierdza
siedzacy obok doswiadczony instruktor. Tylko woda byla sliska ponad
zwykla miare, ale za to zarzadca drogi odpowiadac przeciez nie moze
:-)

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hse2ov$rel$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <o...@g...pl> napisał
>> Mnie zastanawia inny fakt:
>> "Jak zaznaczył sędzia, do zaistnienie wypadku przyczyniły się m.in.
>> głębokie koleiny na drodze (...)"
>> Skoro sedzia tak stwierdzil, to czy za tym pojda jakies konsekwencje dla
>> zarzadcy drogi? Cyba znam odpowiedz.
>
> No i dobra znasz odpowiedz, bo skoro sa koleiny pelne wody, to kierowca ma
> dostosowac predkosc do warunkow.

A droga nie musi być dostosowana do warunków (spełniać jakichś standardów)?
Bo nikt nie mówi o winie wyłącznej, ale skoro kierowca winny, to drogowcy
też, w części rzecz jasna

do góry

> A droga nie musi być dostosowana do warunków (spełniać jakichś standardów)?

Ano musi. W momencie jej odbioru.

> Bo nikt nie mówi o winie wyłącznej, ale skoro kierowca winny, to
> drogowcy też, w części rzecz jasna

Zadnego kraju na swiecie nie stac na to by finansowac biezaca
ekploatacje wszystkich drog w takim zakresie zeby spelnialy wszystkie
okreslane standardy dla drog nowych.
Dlatego jak pojawiaja sie koleiny czy inne uszkodzenia nawierzchni daje
sie znak ostrzegawczy, ktory informuje kierujacego o mozliwym obnizeniu
np. rownosci poprzecznej nawierzchni.
Jesli nie ma takiego znaku mozna miec pretensje do zarzadcy drogi. W
przeciwnym wypadku wine ponosi tylko i wylacznie kierowca.

do góry

Użytkownik "PaPi" <...@...3> napisał w wiadomości news:

> Zadnego kraju na swiecie nie stac na to by finansowac biezaca ekploatacje
> wszystkich drog w takim zakresie zeby spelnialy wszystkie okreslane
> standardy dla drog nowych.

Kierowców też nie stać na jazdę 10 km/h i też nikogo to nie obchodzi.
Skoro kierowca ma być karany, to zarządca drogi również.

do góry

Dnia Wed, 12 May 2010 13:17:59 +0200, J.F. napisał(a):

>> "Jak zaznaczył sędzia, do zaistnienie wypadku przyczyniły się
>> m.in. głębokie koleiny na drodze (...)"
>> Skoro sedzia tak stwierdzil, to czy za tym pojda jakies
>> konsekwencje dla zarzadcy drogi? Cyba znam odpowiedz.
>
> No i dobra znasz odpowiedz, bo skoro sa koleiny pelne wody, to
> kierowca ma dostosowac predkosc do warunkow.

No właśnie. Dlaczego zatem ukarano nie tylko kierowcę?

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

do góry

>> Zadnego kraju na swiecie nie stac na to by finansowac biezaca
>> ekploatacje wszystkich drog w takim zakresie zeby spelnialy wszystkie
>> okreslane standardy dla drog nowych.
>
> Kierowców też nie stać na jazdę 10 km/h i też nikogo to nie obchodzi.
> Skoro kierowca ma być karany, to zarządca drogi również.

Nikt nie kaze jechac 10 km/h ile dostosowac predkosc do panujacych
warunkow jazdy.

do góry

Użytkownik "PaPi" <...@...3> napisał w wiadomości
news:4bea9af1$1@news.home.net.pl...
>>> Zadnego kraju na swiecie nie stac na to by finansowac biezaca
>>> ekploatacje wszystkich drog w takim zakresie zeby spelnialy wszystkie
>>> okreslane standardy dla drog nowych.
>>
>> Kierowców też nie stać na jazdę 10 km/h i też nikogo to nie obchodzi.
>> Skoro kierowca ma być karany, to zarządca drogi również.
>
> Nikt nie kaze jechac 10 km/h ile dostosowac predkosc do panujacych
> warunkow jazdy.

Zamiast 10 wstaw sobie dowolną liczbę oznaczającą brak możliwości normalnej
jazdy, jak już lubisz się czepiać cyferek.

do góry

>> Nikt nie kaze jechac 10 km/h ile dostosowac predkosc do panujacych
>> warunkow jazdy.
>
> Zamiast 10 wstaw sobie dowolną liczbę oznaczającą brak możliwości
> normalnej jazdy, jak już lubisz się czepiać cyferek.

I na tym polega dostosowanie predkosci do warunkow jazdy.
Jesli zarzadca drogi znakiem ostrzegl kierujacego o zlym stanie
nawierzchni musi on wziac takie zalecenie pod uwage.
Jak napisalem na samym poczatku nawet w wydajacej olbrzymie srodki na
utrzymanie drog Holandii czy w Niemczech sa drogi (ba nawet odcinki
autostrad) gdzie stoja znaki ostrzegajace o zlym stanie nawierzchni.
Podatek drogowy w Holandii za kompaktowego diesla to okolo 1500 euro
rocznie. Czyli kazdy jezdzacy po drogach placi na rzecz utrzymania
tychze po 6 kzl rocznie. W Polsce nie ma nawet 20% tej kwoty. To za co
utrzymac w doskonalym stanie siec drog ?

do góry

Użytkownik "PaPi" <...@...3> napisał w wiadomości
news:4bea9d36$1@news.home.net.pl...
>>> Nikt nie kaze jechac 10 km/h ile dostosowac predkosc do panujacych
>>> warunkow jazdy.
>>
>> Zamiast 10 wstaw sobie dowolną liczbę oznaczającą brak możliwości
>> normalnej jazdy, jak już lubisz się czepiać cyferek.
>
> I na tym polega dostosowanie predkosci do warunkow jazdy.

No właśnie o tym mówię.
Skoro drogowców nie stać na utrzymanie drogi, a kierowcy nie stać na jazdę
10 km/h (20,30) a droga na nic innego nie pozwala, to dlaczego tylko on ma
ponosić konsekwencję, że go nie stać?

do góry

> Skoro drogowców nie stać na utrzymanie drogi, a kierowcy nie stać na
> jazdę 10 km/h (20,30) a droga na nic innego nie pozwala, to dlaczego
> tylko on ma ponosić konsekwencję, że go nie stać?

Jak sobie to wyobrazasz praktycznie ?
Zarzadca drogi na utrzymanie dostaje X-pieniedzy. Potrzebuje 10xX - i o
tyle zwraca sie do dyponenta srodkow.
Kto w takiej sytuacji powinien odpowiadac ?
Przyklady mozna rozszerzac na praktycznie dowolna dziedzine zycia. Np.
NFZ potrzebuje 100 mld zlotychy w celu zaspokojenia wszystkich potrzeb
na wszelkie mozliwe sposoby. Dostaje 20 mld zlotych. Kto zatem ponosi
wine za to, ze leczony prymitywnymi metodami pacjent umiera ?

do góry