Dnia Thu, 8 Dec 2022 11:51:28 +0100, Janusz napisał(a):

> W dniu 2022-12-08 o 11:29, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .12.2022 o 11:19 Marek <f...@f...com> pisze:
>>
>>> On Thu, 08 Dec 2022 06:58:18 +0100, "Tomasz Gorbaczuk"
>>> <g...@a...pl> wrote:
>>>> dyspozycji 1 string MPPT i max 4,5kW.
>>>> Dla mnie to za mało.
>>>
>>> ?? Znowu rebusy i zagadki...
>>>
>>
>> Stary, zupełnie nie wiem o co Ci chodzi. Napisałem przecież, że dla mnie
>> ten jeden to za mało.
>> Jak dla Ciebie wystarczy to Ok.
>> "Nie wszystko jest dla wszystkich" cytując klasyka.
>> Nie myślisz chyba, że tutaj będę się tłumaczył ze swoich potrzeb?
> I chyba już na tym zakończyłeś karierę na tej grupie a na pewno w tym
> wątku, po takim dictum tylko idiota będzie ci jeszcze pomagał.

Nie pomyliłeś się?

Było pytanie po co tyle.
Odpowiedź prosta: 1 string ma tylko 4,5kW
A więc proste jest, że jeżeli ktoś ma zapotrzebowanie powiedzmy ma 6kW, to
nie wystarczy jeden, obsługujący tylko 4,5.
Natomiast jeśli jest gdzieś silnik trójfazowy (np. typowy klatkowy przy
hydroforze), to nie zasili się go z jednej fazy.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Pan Adam napisał:

> Natomiast jeśli jest gdzieś silnik trójfazowy (np. typowy klatkowy
> przy hydroforze), to nie zasili się go z jednej fazy.

Pytanie zupełnie OT, dotyczące tego "np". Gdzie jeszcze może być
*konieczność* użycia trzech faz? Wysyłamy Ukraińcom agregaty pod
choinkę. Dobrze by było, żeby prezenty najlepiej trafiały w potrzeby.
Ja uważam, że jednofazowy da się lepiej wykorzystać, łatwiej podłączyć,
nie trzeba bilansować obciążenia między fazami. Przy tym jest taniej.
Są takie, co potrafią dać całą moc w jedną fazę, ale jeszcze droższe.
No ale są prośby o trzyfazowe. Pompa do wody też mi przyszła do głowy,
kiedyś trójfazowe były popularne. Ostatnio mniej. Łatwiej może zmienić
na jednofazową, jak najmniejszej mocy. Jak studnia kopana, to najlepiej
na głębinową najmniejszej mocy. Śrubowe są nawet 250W, więc da się to
popędzić z przetwornicy i akumulatora. Oszczędnośc paliwa w tym surwiwalu
w otoczeniu orków ma znaczenie. No więc gdzie jeszcze trzy fazy?

--
Jarek

do góry

On Thu, 8 Dec 2022 11:51:28 +0100, Janusz <j...@o...pl> wrote:
> I chyba już na tym zakończyłeś karierę na tej grupie a na pewno w
> tym
> wątku, po takim dictum tylko idiota będzie ci jeszcze pomagał.

Ale w czym masz problem? Po prostu pytam w czym rzecz, już nie można?

--
Marek

do góry

On Thu, 08 Dec 2022 13:11:12 +0100, "Tomasz Gorbaczuk"
<g...@a...pl> wrote:
> Uważam, że Marek napisał niewłaściwie, przypomn
> ę:
> >>> ?? Znowu rebusy i zagadki...

Myślę że nie zrozumiałeś tego "zagadki i rebusy". Napisałem tak bo
miast pisać prosto zacząłeś używać skrótów niezrozumiałych typyu
MMPT, stringi itd. Skoro piszesz skrótami, który tylko Ty rozumiesz
to się dziwisz że powstają nowe pytania?

--
Marek

do góry

W dniu .12.2022 o 17:05 Marek <f...@f...com> pisze:



> Myślę że nie zrozumiałeś tego "zagadki i rebusy". Napisałem tak bo miast
> pisać prosto zacząłeś używać skrótów niezrozumiałych typyu MMPT, stringi
> itd. Skoro piszesz skrótami, który tylko Ty rozumiesz to się dziwisz że
> powstają nowe pytania?


Ech, newsy.
Założyłem, że masz podstawową wiedzę na temat fotowoltaiki.
1 wejście MPPT oznacza w praktyce, że można do niego podłączyć tylko
"jedną połać" paneli (pracujących w bardzo zbliżonych warunkach) o mocy
max 4,5kW. To niewiele, zwłaszcza jeśli ktoś planuje mieć większy magazyn.
Ja mam teraz 4 stringi o łącznej mocy 21kW (pracujących online), które
mógłbym wykorzystać przy dłuższej awarii do tych falowników offgrid. Czyli
gdy nie ma prądu dłużej niż x godzin, przełączam panele "wajchą DC" z
falowników ongrid na 3 falowniki offgrid i mam swoją wyspę z pełną siecią
3f generującą prąd ze słońca.

Na wiosnę koszt takiego przedsięwzięcia był akceptowalny - 3 falowniki za
nieco ponad 5k. Aktualnie nie jest - 3 falowniki kosztują ponad 12k.

TG

do góry

W dniu .12.2022 o 16:29 Jarosław" Sokołowski" <j...@l...waw.pl> pisze:

> Pan Adam napisał:
>
>> Natomiast jeśli jest gdzieś silnik trójfazowy (np. typowy klatkowy
>> przy hydroforze), to nie zasili się go z jednej fazy.
>
> Pytanie zupełnie OT, dotyczące tego "np". Gdzie jeszcze może być
> *konieczność* użycia trzech faz? Wysyłamy Ukraińcom agregaty pod
> choinkę. Dobrze by było, żeby prezenty najlepiej trafiały w potrzeby.
> Ja uważam, że jednofazowy da się lepiej wykorzystać, łatwiej podłączyć,
> nie trzeba bilansować obciążenia między fazami. Przy tym jest taniej.
> Są takie, co potrafią dać całą moc w jedną fazę, ale jeszcze droższe.
> No ale są prośby o trzyfazowe. Pompa do wody też mi przyszła do głowy,
> kiedyś trójfazowe były popularne. Ostatnio mniej. Łatwiej może zmienić
> na jednofazową, jak najmniejszej mocy. Jak studnia kopana, to najlepiej
> na głębinową najmniejszej mocy. Śrubowe są nawet 250W, więc da się to
> popędzić z przetwornicy i akumulatora. Oszczędnośc paliwa w tym surwiwalu
> w otoczeniu orków ma znaczenie. No więc gdzie jeszcze trzy fazy?


Co do tych wysyłanych na Ukarinę to się nie wypowiem.

Mam natomiast agregat, który ma dwa tryby pracy 3f (3x2kW) i jednofazowy
(6kW). Agregat ma "wajchę", którą można zmieniać typ generacji, na wyjściu
ma "eskę" 3x16A.
Jak odpalę go w trybie 3f to nic nie muszę w domu zmieniać - chodzi,
indukcja 3f, chodzi PC 3f (w trybie EKO), pilarka 3f itp.
Trzeba oczywiście uważać: gdy chodzi indukcja to nie odpalamy czajnika lub
mikrofali.
Niejedno mieszkanie, a nawet dom ma w rozdzielni za licznikiem 3x16A.
Jak można mieć "wygodniej" w tej samej cenie to po co się pierdzielić z 1f?

TG

do góry

Pan Tomasz Gorbaczuk napisał:

> Mam natomiast agregat, który ma dwa tryby pracy 3f (3x2kW) i jednofazowy
> (6kW). Agregat ma "wajchę", którą można zmieniać typ generacji, na wyjściu
> ma "eskę" 3x16A.
> Jak odpalę go w trybie 3f to nic nie muszę w domu zmieniać - chodzi,
> indukcja 3f, chodzi PC 3f (w trybie EKO), pilarka 3f itp.
> Trzeba oczywiście uważać: gdy chodzi indukcja to nie odpalamy czajnika lub
> mikrofali.
> Niejedno mieszkanie, a nawet dom ma w rozdzielni za licznikiem 3x16A.
> Jak można mieć "wygodniej" w tej samej cenie to po co się pierdzielić z 1f?

Znalazłem nawet taki bez wajchy -- moc 3,6 kVA można brać z jednej fazy,
lub dowolnie rozłożoną na trzy. Ale jednak droższy od jednofazowego tej
samej mocy. Większej różnicy w wygodzie nie widzę, jeśli ktoś wcina się
do domowej instalacji trójfazowej (bez silników) z przełącznikiem źródeł,
to w pozycji "agregat" fazy mogą być zwarte razem.

Indukcje i mikrofale, nie mówiąc o pompach ciepła, to już fanaberye, bo
i tak trzeba grzać jakąś kozą, na której da się też coś uwarzyć. Czajniki
są też 700-800 W, do okazjonalengo użycia surwiwalowego lepsze niż te 2kW.
Indukcja też może czasem się przydać, a o tym wcześniej nie pomyślałem.
Czy są jakieś korzystające z napięcia międzyfazowego (mam podłączoną do
jednej fazy)?

--
Jarek

do góry

W dniu .12.2022 o 19:53 Jarosław" Sokołowski" <j...@l...waw.pl> pisze:

> Pan Tomasz Gorbaczuk napisał:
>
>> Mam natomiast agregat, który ma dwa tryby pracy 3f (3x2kW) i jednofazowy
>> (6kW). Agregat ma "wajchę", którą można zmieniać typ generacji, na
>> wyjściu
>> ma "eskę" 3x16A.
>> Jak odpalę go w trybie 3f to nic nie muszę w domu zmieniać - chodzi,
>> indukcja 3f, chodzi PC 3f (w trybie EKO), pilarka 3f itp.
>> Trzeba oczywiście uważać: gdy chodzi indukcja to nie odpalamy czajnika
>> lub
>> mikrofali.
>> Niejedno mieszkanie, a nawet dom ma w rozdzielni za licznikiem 3x16A.
>> Jak można mieć "wygodniej" w tej samej cenie to po co się pierdzielić z
>> 1f?
>
> Znalazłem nawet taki bez wajchy -- moc 3,6 kVA można brać z jednej fazy,
> lub dowolnie rozłożoną na trzy. Ale jednak droższy od jednofazowego tej
> samej mocy. Większej różnicy w wygodzie nie widzę, jeśli ktoś wcina się
> do domowej instalacji trójfazowej (bez silników) z przełącznikiem źródeł,
> to w pozycji "agregat" fazy mogą być zwarte razem.
>
> Indukcje i mikrofale, nie mówiąc o pompach ciepła, to już fanaberye, bo
> i tak trzeba grzać jakąś kozą, na której da się też coś uwarzyć. Czajniki
> są też 700-800 W, do okazjonalengo użycia surwiwalowego lepsze niż te
> 2kW.

Tylko, że ja piszę o sytuacji: - nie prądu przez naście godzin (po letniej
lub zimowej nawałnicy).
Zdarza się to u mnie 2-3 razy w roku.
Na takie "okazje" nie chce mi się bawić w żadne surwiwalowe czajniki
elektryczne.
Odpalę agregat i na jednym jego baku domownicy nawet nie zauważą różnicy.

Brak prądu przez kilka/kilkanaście dni to zupełnie inne zagadnienie - do
tego właśnie potrzebuję magazyn i te falowniki offgrid no i oczywiście
stosowny kocioł i zapas suchego drewna.

TG

do góry

On Thu, 8 Dec 2022 19:53:35 +0100, Jarosław
Sokołowski<j...@l...waw.pl> wrote:
> Czy są jakieś korzystające z napięcia międzyfazowego (mam
> podłączoną do
> jednej fazy)?

Chyba większość płyt ma taką możliwość?
(O) mój Bosh jest zasilany międzyfazowo, ale jak dam wszędzie ta samą
fazę (tryb surwiwal) to krzyczy, że problem i nie startuje. Ale mi to
nie przeszkadza, w trybie surwiwal odpalamy mini kuchenkę na
kartusze.

--
Marek

do góry

On 08.12.2022 17:57, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> [...]
>
> Na wiosnę koszt takiego przedsięwzięcia był akceptowalny - 3 falowniki
> za nieco ponad 5k. Aktualnie nie jest - 3 falowniki kosztują ponad 12k.
>

Dostałem sporo ofert z ceną DDP na 2 sztuki rzędu 550$/sztuka + 130$ za
transport. To dalej nie jest 5k, ale nie jest też 12k ...

Może znasz odpowiedź na następujące pytanie. Na obrazkach te inwertery
przy pracy w trybie równoległym są zasilane (AC In) z tej samej fazy i
pracują z/na jeden lub więcej równolegle połączonych akumulatorów.

Czy można dwie/trzy sztuki zasilić z różnych faz (AC in) przy pracy
równoległej na jedną fazę (zwarte AC out)?

Chodzi konkretnie o to, że do istniejącej instalacji on-grid, za
przełącznikiem sieć-zero-agregat, chcę dołożyć kawałek off-grid z
akumulatorami i co najmniej jednym stringiem.

Aktualnie mam tak podłączony jednofazowy agregat 8.5kW zasilający
wszystkie trzy fazy (zwarte we wtyczce). Płyta indukcyjna nie
protestuje. Reszta urządzeń jest zasilana z jednej fazy.

Te 8.5kW pozwala mi się nie ograniczać podczas braku zasilania, co się
zdarza na wsi wcale nie tak rzadko ...

Oczywiście mogę pomyśleć o większym inwerterze, albo te dwie sztuki
zasilić z jednej fazy, jeśli się nie da zrobić tak jak opisałem.

Piotrek

do góry